profesor informatike Velika Gorica

[Profesorica Lučić]

Lijepi pozdrav,
odlazim na porodiljni na 1 ili 3 godine i tražim zamjenu na poslu, puno
radno vrijeme i ugodna radna atmosfera: profesor informatike u gimnaziji
pm.i općoj, u Velikoj Gorici.

Samo apsloventi i diplomirani FER-ovci i PMF-ovci.

Hvala,

Kristina

[Bla]

Post by Profesorica Lučić
Samo apsloventi i diplomirani FER-ovci i PMF-ovci.

jel mora bit i bijelac?

i arvat i katolik

[nosonja]

Post by Bla

Post by Profesorica Lučić
Samo apsloventi i diplomirani FER-ovci i PMF-ovci.

jel mora bit i bijelac?
i arvat i katolik

Najjaèe mi je to kaj traŸe FER-ovca ili PMF-ovca koji æe davati ovakve
zadatke:

1. Koju æe vrijednost imati varijabla x nakon iz-voðenja sljedeæeg
dijela algoritma?
x:=3;
y:=1;
x:=x-3*y;
y:=-2*y;
x:=x+y;

2. ©to æe ispisati sljedeæi dio algoritma (a:=3,b:=1):

ako je (a>=b) I (b mod 3 =0) onda
izlaz(a);
inaèe ako je (a>=b) I (b mod 3 <> 0) onda
izlaz(2*a);
inaèe izlaz(b);

3.Koju æe vrijednost imati x nakon izvoðenja sljedeæih dijelova algoritma?
x:=0;
za i:=1 do 4 èiniti
za j:=i do 6 èiniti
x:=x+1;


Dobro da nema trigonometrije, jer bi morali nabaviti nekoga sa MIT-a.

[mileni]

Post by nosonja
Dobro da nema trigonometrije, jer bi morali nabaviti nekoga sa MIT-a.

jealousy is a bitch...

[Bla]

Post by mileni
jealousy is a bitch...

a sta je tek onda diskriminacija ;)

[Galert]

Post by Bla

Post by mileni
jealousy is a bitch...

a sta je tek onda diskriminacija ;)

ne bi rekao da je bas ovdje slucaj diskriminacije... ipak, neke
kvalifikacije covjek treba imati... i nije bas ista stvar da li je
netko zavrsio FER ili visu racunarsku u Vukovaru ili Rijeci... daleko
od toga da netko tko nije zavrsio nikakav faks ne moze raditi ovaj
posao, jednako kvalitetno, cak i kvalitetnije od nekoga tko je... ali,
ono... kad se npr. zaposljava prof. eng. trazi se osoba koja je
zavrsila taj faks, a ne netko tko se rodio u australiji

[Bla]

Post by Galert

Post by Bla
a sta je tek onda diskriminacija ;)

ne bi rekao da je bas ovdje slucaj diskriminacije... ipak, neke
kvalifikacije covjek treba imati... i nije bas ista stvar da li je
netko zavrsio FER ili visu racunarsku u Vukovaru ili Rijeci... daleko
od toga da netko tko nije zavrsio nikakav faks ne moze raditi ovaj
posao, jednako kvalitetno, cak i kvalitetnije od nekoga tko je... ali,
ono... kad se npr. zaposljava prof. eng. trazi se osoba koja je
zavrsila taj faks, a ne netko tko se rodio u australiji

neee .. to uopce nije diskriminacija :)))

sa visom racunarskom nemres radit
ko nastavnik na skoli, ali ako si
zavrsio specijalisticki studij npr.
zadovoljavas kriterije po pitanju
"VSS" .. ovo je pod navodnicima jer
ta sprema zapravo vise ne postoji
uopce, ali cisto da se razumijemo

(okej, sa "visom" mislim da mozes
bit nastavnik u osnovnoj skoli, ali
u srednjoj sigurno ne)

jednako je da je napisano da mora
biti zensko i imati sisu peticu i
da nije vislja od 165 bez stikli :)

to je isto diskriminacija, malo po
drugom kriteriju, a rezultat je isti

sa trece strane nije mi jasno ono,
dal se tu radi o NASA-i il necemu
tog tipa pa da traze "najbolje od
najboljih" i samim time uzimaju u
pretpostavku da ce zaista ti koji
su najbolji ici na "najbolje skole",
pa da onda (nepisano i interno) ne
razmatraju zamolbe onih koji nisu
zavrsili jedan od ta dva fakulteta?

mislim, pa ovdje se radi o valjda
najpotplacenijem radu u drzavi, pa
mi nije jasno cemu takvo (pa jos i
javno) protuustavno "uvjetovanje"?

mosmislit sad ce se krema sa fera
javit za "sabstitjut", ili ekipa
sa matike kojima je u osiguranjima
i bankama (naravno, samo oni koji
nesto i vrijede) osigurana placa
kakvu srednjoskolski nastavnik ne
moze ni sanjati (od 3x na dalje)

[nosonja]

Di mi je sad "mileni", da èujem mi¹ljenje :-)

[Galert]

mislim, pa ovdje se radi o valjda najpotplacenijem radu u drzavi

ok... i kao takav, on te zanima iz kojeg razloga?

1) ne zelis ga jer je takav
2) ne mozes ga dobiti jer nemas potrebne kvalifikacije

ne, uopce nisi ljubomoran, ni najmanje :)

[nosonja]

Post by Galert

mislim, pa ovdje se radi o valjda najpotplacenijem radu u drzavi

ok... i kao takav, on te zanima iz kojeg razloga?
1) ne zelis ga jer je takav
2) ne mozes ga dobiti jer nemas potrebne kvalifikacije
ne, uopce nisi ljubomoran, ni najmanje :)

Mileni? :-)

[Galert]

Post by nosonja

Post by Galert

mislim, pa ovdje se radi o valjda najpotplacenijem radu u drzavi

ok... i kao takav, on te zanima iz kojeg razloga?
1) ne zelis ga jer je takav
2) ne mozes ga dobiti jer nemas potrebne kvalifikacije
ne, uopce nisi ljubomoran, ni najmanje :)

Mileni? :-)

vidis koliko se jadan zapiso, bice da ga stvarno pogodilo to sto se ne
moze kvalificirati za najpotplaceniji posao u drzavi ;)

[mileni]

Post by nosonja

Post by Galert

mislim, pa ovdje se radi o valjda najpotplacenijem radu u drzavi

ok... i kao takav, on te zanima iz kojeg razloga?
1) ne zelis ga jer je takav
2) ne mozes ga dobiti jer nemas potrebne kvalifikacije
ne, uopce nisi ljubomoran, ni najmanje :)

Mileni? :-)

Boze Petra, niti ne pomisljah citati sve ostalo.
Ako neko treba pomoc pri rjesavanju trivijalnih zadataka prilikom
prijave za posao profesora informatike, slobodno nek se javi.
P.S. Ne naplacujem nista, bice mi drago naucit vas n00bove necem pametnom

[Bla]

Post by Galert
ok... i kao takav, on te zanima iz kojeg razloga?

kad sam ja napisao da me taj posao
uopce zanima? .. brijem da si nesto
pobrkao

Post by Galert
1) ne zelis ga jer je takav
2) ne mozes ga dobiti jer nemas potrebne kvalifikacije
ne, uopce nisi ljubomoran, ni najmanje :)

1) cini se da vec imam "nesto" bolji posao :>
2) dobra ti je kristalna kugla, ne :)

sve u svemu, profulao si pun qua jer
sam ja samo ciljao na vrlo zanimljivu
megajavnu "objavu formalnih uvjeta", a
koji su cista diskriminacija .. da je
to tako sluzbeno objavljeno u oglasu,
vidjeli bi kako bi im to proslo :)

a i po tome se vec vidi u kojem smjeru
ce ici "odabir", "svaka cast" ;)

sve u svemu ekipa se zajebava, a jooj
kad bi krenule zalopojke nakon sta bi
pale i poneke presude i kazne, kuukuu

hints:
ustav, clanak 14 (za zagrijavanje), a
onda imamo cijeli zakon o suzbijanju
diskriminacije, posebno od cl. 25 na
dalje da vidis malo koje su kazne

[Galert]

On Thu, 5 May 2011 14:12:17 +0200, "Bla" <***@itiz.over.nau>
wrote:

direktore, ovo je Hrvatska, malo si ti pobrko loncice

ne vidim u cemu je problem... ljudi traze odredjene kvalifikacije...
ne vidim sto je u tome toliko cudno, pogotovo kad se zna koja je
vrijednost diplome na FOI-u, na razno raznim racunarstvima i slicno.
diskriminiraju ljude da, traze da imaju uvjete koji su potrebni za
posao, kako pokvareno od njih


diskriminacija je kad te netko diskriminira po boji koze, vjeri, spolu
i slicno... svakako ne po tome da li imas kvalifikacije da mozes biti
prof ili ne

takodjer, mislim da ima puno vise ljudi koji bi taj posao mogli
obavljati bolje, ali to ne znaci da bi oni trebali i mogli dobiti
posao

[Bla]

Post by Galert
direktore, ovo je Hrvatska, malo si ti pobrko loncice

da i? .. jel to znaci da svako moze
raditi sta hoce bez obzira na zakone?

Post by Galert
ne vidim u cemu je problem... ljudi traze odredjene kvalifikacije...
ne vidim sto je u tome toliko cudno, pogotovo kad se zna koja je
vrijednost diplome na FOI-u, na razno raznim racunarstvima i slicno.
diskriminiraju ljude da, traze da imaju uvjete koji su potrebni za
posao, kako pokvareno od njih

"odredjene kvalifikacije" na takav
nacin ne smijes traziti i za svoj
doo, a kamoli u obaveznom javnom
natjecaju ili oglasu .. odredjene
kvalifikacije su "VSS informatickog
ili matematickog smjera" npr., a ne
"samo PMF i FER dolaze u obzir"

Post by Galert
diskriminacija je kad te netko diskriminira po boji koze, vjeri, spolu
i slicno... svakako ne po tome da li imas kvalifikacije da mozes biti
prof ili ne

aha, dakle diskriminacija po imenu
visokoskolske ustanove u kojoj si
stekao neku spremu nije ista kao i
po vjeri npr?

Post by Galert
takodjer, mislim da ima puno vise ljudi koji bi taj posao mogli
obavljati bolje, ali to ne znaci da bi oni trebali i mogli dobiti
posao

to svi znamo, ali to u ovom slucaju
uopce nije bitno jer kao po obicaju
taj posao ce dobit netko tko se ne
bi mogao zaposliti u bilo kojoj iole
ozbiljnijoj firmi koja trazi instant
primjenu prakticnog znanja, osim ako
se nije mimo studiranja bavio necim
za svoj gust pa ipak ima neka znanja
osim teoretskog lupetanja sa faksa i
prepisivanja praktickih zadataka bez
ulazenja u srz istih

[Galert]

Post by Bla
da i? .. jel to znaci da svako moze
raditi sta hoce bez obzira na zakone?

nema zakona koji brani ovo sto si ti napisao

Post by Bla
"odredjene kvalifikacije" na takav
nacin ne smijes traziti i za svoj
doo, a kamoli u obaveznom javnom
natjecaju ili oglasu .. odredjene
kvalifikacije su "VSS informatickog
ili matematickog smjera" npr., a ne
"samo PMF i FER dolaze u obzir"

ok.. jel bi ti bilo lakse da pise da traze vss inf ili mat smjera, pa
ti dodjes, oni vide da nisi sa Fera ili pmf-a, i kazu "javit cemo vam
se" , ili te ni nepozovu na razgovor?

Post by Bla
aha, dakle diskriminacija po imenu
visokoskolske ustanove u kojoj si
stekao neku spremu nije ista kao i
po vjeri npr?

ne, ni priblizno, jer da te nekto ne zaposli zato sto si cigan npr.
mogao bih ih tuziti i dobio bi sud, a da te netko zaposli zato sto
nemas odredjenu diplomu, tu ne mozes nista

starno ne kuzim zbog ceg si se toliko uzrujo, svi znaju da je 90%
diploma bez ikakog radnog iskustva ili nekog primjenjivog znanja
totalno beskorisno. i svi znaju da diploma s FER-a vrijedi vise nego
diploma sa tehnickog veleucilista npr.

mislim... ono... koga bi ti prije zaposlio... da imas osobu sa FER-a i
osobu koja je zavrsila 2 god na veleucilistu u vukovaru, cakovcu ili
rijeci. Oboje nemaju ni dana radnog staza?

[nosonja]

Post by Galert
mislim... ono... koga bi ti prije zaposlio... da imas osobu sa FER-a i
osobu koja je zavrsila 2 god na veleucilistu u vukovaru, cakovcu ili
rijeci. Oboje nemaju ni dana radnog staza?

Obojica na test kroz razgovor, a mozda i nekaj vise. Tko bolje prode na testu, dobio je job.
Diploma je ionak samo komad papira koji nikako ne garantira da si sposoban za radno mjesto na koje se javljas.

Zato svaki luzer moze u drzavnu firmu, jer tamo gledaju samo papir. Nitko se tamo ne zajebava oko toga zna li kandidat ista. Ima papir i to je dovoljno.

[Galert]

Post by nosonja

Post by Galert
mislim... ono... koga bi ti prije zaposlio... da imas osobu sa FER-a i
osobu koja je zavrsila 2 god na veleucilistu u vukovaru, cakovcu ili
rijeci. Oboje nemaju ni dana radnog staza?

Obojica na test kroz razgovor, a mozda i nekaj vise. Tko bolje prode na testu, dobio je job.
Diploma je ionak samo komad papira koji nikako ne garantira da si sposoban za radno mjesto na koje se javljas.
Zato svaki luzer moze u drzavnu firmu, jer tamo gledaju samo papir. Nitko se tamo ne zajebava oko toga zna li kandidat ista. Ima papir i to je dovoljno.

da, i ovdje se radi o drzavnoj firmi... a, tamo ipak mislim da je ipak
kriterij malo drugaciji, odnosno vise je bitno sto pise na clanskoj
iskaznici nego na diplomi.

je, to je odvratna stvar, ali je takodjer stvarnost za hr, barem u
zadnjih 20 godina.

primjer sela nedaleko od mene, selo ima mozda 400 stanovnika, na posao
ucitelja se javilo 340 ljudi, od toga 250 ljudi s 'preporukom'
odredjene stranke... pa si ti misli...

[nosonja]

Post by Galert
primjer sela nedaleko od mene, selo ima mozda 400 stanovnika, na posao
ucitelja se javilo 340 ljudi, od toga 250 ljudi s 'preporukom'
odredjene stranke... pa si ti misli...

Diploma - koliko_vec_eura
Preporuka odredene stranke - neprocjenjivo
Za sve ostalo tu je MasterCard :-)

[burekmacher]

Post by nosonja

Post by Galert
mislim... ono... koga bi ti prije zaposlio... da imas osobu sa FER-a i
osobu koja je zavrsila 2 god na veleucilistu u vukovaru, cakovcu ili
rijeci. Oboje nemaju ni dana radnog staza?

Obojica na test kroz razgovor, a mozda i nekaj vise. Tko bolje prode na testu, dobio je job.
Diploma je ionak samo komad papira koji nikako ne garantira da si sposoban za radno mjesto na koje se javljas.
Zato svaki luzer moze u drzavnu firmu, jer tamo gledaju samo papir. Nitko se tamo ne zajebava oko toga zna li kandidat ista. Ima papir i to je dovoljno.

E da mi je postat nekako luzer i otić u državnu firmu da se malo odmorim...

[Bla]

"nosonja" wrote

Zato svaki luzer moze u drzavnu firmu, jer tamo gledaju samo papir. Nitko se
tamo ne zajebava oko toga zna li kandidat ista. Ima papir i to je dovoljno.

ooo da, a inace je poznato da je prava
navala na VSS mjesta u drzavnoj sluzbi
koja su jos potplacenija od npr. javnih
sluzbi tipa skole, zdravstvo i ostalo,
vss placa u drzavnoj sluzbi je negdje
od oko 4000 kn, ovisno o cemu se radi

kako time privuci nekog tko ista zna?

[Bla]

Post by Galert
ok.. jel bi ti bilo lakse da pise da traze vss inf ili mat smjera, pa
ti dodjes, oni vide da nisi sa Fera ili pmf-a, i kazu "javit cemo vam
se" , ili te ni nepozovu na razgovor?

nda .. malo kasnim :)

da, onda bi mi bilo lakse, ovako je na
grupi objavljena javna diskriminacija,
a ako vec misle diskriminirati onda bar
nek sute o tome

Post by Galert
ne, ni priblizno, jer da te nekto ne zaposli zato sto si cigan npr.
mogao bih ih tuziti i dobio bi sud, a da te netko zaposli zato sto
nemas odredjenu diplomu, tu ne mozes nista

e vidis tu si opet u krivu, dakle bitno
je da li imam odredjeni stupanj, a ne da
li imam diplomu vise ljevojajne ili fer-a

Post by Galert
starno ne kuzim zbog ceg si se toliko uzrujo, svi znaju da je 90%
diploma bez ikakog radnog iskustva ili nekog primjenjivog znanja
totalno beskorisno. i svi znaju da diploma s FER-a vrijedi vise nego
diploma sa tehnickog veleucilista npr.

stvar je u tome da se moze zakljuciti da
osoba koja predaje djeci otkriva da nema
problema sa javnom diskriminacijom prilikom
natjecaja u kojem se trazi njena zamjena

i po cemu bi to bilo kakva diploma vrijedila
vise od neke druge jednakovrijedne diplome?

Post by Galert
mislim... ono... koga bi ti prije zaposlio... da imas osobu sa FER-a i
osobu koja je zavrsila 2 god na veleucilistu u vukovaru, cakovcu ili
rijeci. Oboje nemaju ni dana radnog staza?

to nisu diplome jednake vrijednosti, ali
da si usporedio nekog tko je zavrsio neki
od specijalisticki strucni studij ili fer,
onda je odgovor: onog tko bi pokazao vece
i bolje znanje, diploma je ionako zaqrac

uostalom, napisao sam ti vec da je u zadnje
vrijeme opaka inflacija diploma sa fera, a
kolicina znanja koja stoji iza tih diploma
je upravo obrnuto proporcionalna

[Galert]

Post by Bla
da, onda bi mi bilo lakse, ovako je na
grupi objavljena javna diskriminacija,
a ako vec misle diskriminirati onda bar
nek sute o tome

da, ali ovdje nije diskriminacija... jednostavno traze osobu koja ima
te i te kvalifikacije... ako ih netko nema, on nije zbog toga
diskriminiran, vec jednostavno ne ispunjava uvjete... pogledaj bilo
koji IT oglas za posao i vidit ces da se vecinom traze ljudi koji
imaju tocno propisane kvalifikacije... dakle.... zavrsen fakultet tog
i tog smjera, toliko godina iskustva... znanje ovoga i onoga...
i to je normalna stvar

Post by Bla

Post by Galert
ne, ni priblizno, jer da te nekto ne zaposli zato sto si cigan npr.
mogao bih ih tuziti i dobio bi sud, a da te netko zaposli zato sto
nemas odredjenu diplomu, tu ne mozes nista

e vidis tu si opet u krivu, dakle bitno
je da li imam odredjeni stupanj, a ne da
li imam diplomu vise ljevojajne ili fer-a

nisam u krivu... ne vidim razlog kako bi ti mogao nekog tuziti zato
sto je on u svom oglasu stavio da trazi nekog s tog i tog fakulteta...
ako ta osoba trazi takav profil zaposlenika, onda trazi takav profil
zaposlenika... imas gomilu oglasa gdje se trazi muski ili zenski
zaposlenik, po meni je to puno blize diskriminaciji nego ovo... pa
opet sve prolazi bez problema, jer ako netko trazi takav profil osobe,
onda trazi takav profil osobe

Post by Bla

Post by Galert
starno ne kuzim zbog ceg si se toliko uzrujo, svi znaju da je 90%
diploma bez ikakog radnog iskustva ili nekog primjenjivog znanja
totalno beskorisno. i svi znaju da diploma s FER-a vrijedi vise nego
diploma sa tehnickog veleucilista npr.

stvar je u tome da se moze zakljuciti da
osoba koja predaje djeci otkriva da nema
problema sa javnom diskriminacijom prilikom
natjecaja u kojem se trazi njena zamjena

da, ali nije ovdje diskriminacija... i oglas ne stavlja prof. Lucic
vec njen zaposlenik... i oglas nije oglasen samo na newsima, vec i na
ostalim site-ovim i mjestima gdje se inace poslovi oglasavaju...
i na tim siteovima ti pise... vss... i posaljes molbu... oni vide da
nisi s FER-a i ne odgovore ti... ovdje je zena rekla tocno kakav
profil im treba, tako da se ne moras mucit oko toga da saljes, ako ne
ispunjavas uvjete...
Isto tako mozes reci da ako se npr. za posao trazi vozacka dozvola za
automobil... i ti je nemas.. ali imas recimo za moped... ili nemas
uopce... zasto ti ne bi mogao pjeske, autobusom, vlakom, avionom
rijesiti iste stvari kao netko tko ima vozacku? pa opet u profilu
zaposlenika se trazi netko tko ima vozacku dozvolu? da li je to
diskriminacija? ili ako se trazi da netko zna engleski... a ti znas
ruski, njemacki i japanski... da li je to diskriminacija prema svima
koji ne govore engleski? nije... njima jednostavno treba netko tko
govori engleski...

Post by Bla
i po cemu bi to bilo kakva diploma vrijedila
vise od neke druge jednakovrijedne diplome?

od druge jednako vrijedne ne... ali koja diploma je priblizno iste
vrijednosti kao FER? da li vidis da se na tehnickom veleucilistu
tvrtke otimaju za najbolje studente? na PMF-u?

Post by Bla
to nisu diplome jednake vrijednosti, ali
da si usporedio nekog tko je zavrsio neki
od specijalisticki strucni studij ili fer,
onda je odgovor: onog tko bi pokazao vece
i bolje znanje, diploma je ionako zaqrac

mos mislit koje znanje ima 90% studenata koji su zavrsili faks... onih
10% koji nesto zna, vec odavno i ima posao

Post by Bla
uostalom, napisao sam ti vec da je u zadnje
vrijeme opaka inflacija diploma sa fera, a
kolicina znanja koja stoji iza tih diploma
je upravo obrnuto proporcionalna

ma sve ok... kuzim ja sta ti zelis reci, ali nisi u pravu... ne mozes
reci da diploma na FERU ima isu vrijednost kao diploma na PMF-u ili
FOI-u... to jednostavno nije istina. Teoretskog znanja imaju barem
30-40% manje, nekog 'poluprovedivog' znanja imaju barem isto toliko...
nije ni priblizno niti jedan drugi faks na razini kao FER, je da ta
razina opada, ali opet je bar za koplje, dva iznad ostalih...

[mimix]

Post by Galert
da, ali ovdje nije diskriminacija... jednostavno traze osobu koja ima
te i te kvalifikacije... ako ih netko nema, on nije zbog toga
diskriminiran, vec jednostavno ne ispunjava uvjete... pogledaj bilo
koji IT oglas za posao i vidit ces da se vecinom traze ljudi koji
imaju tocno propisane kvalifikacije... dakle.... zavrsen fakultet tog
i tog smjera, toliko godina iskustva... znanje ovoga i onoga...
i to je normalna stvar

Jel ti znaš što znači "FER"? To nije kvalifikacija, niti smjer, niti
iskustvo. To je ustanova.

[Galert]

On Fri, 20 May 2011 19:52:50 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by Galert
da, ali ovdje nije diskriminacija... jednostavno traze osobu koja ima
te i te kvalifikacije... ako ih netko nema, on nije zbog toga
diskriminiran, vec jednostavno ne ispunjava uvjete... pogledaj bilo
koji IT oglas za posao i vidit ces da se vecinom traze ljudi koji
imaju tocno propisane kvalifikacije... dakle.... zavrsen fakultet tog
i tog smjera, toliko godina iskustva... znanje ovoga i onoga...
i to je normalna stvar

Jel ti znaš što znači "FER"? To nije kvalifikacija, niti smjer, niti
iskustvo. To je ustanova.

gle covjece... prije 10 godina su bili oglasi u novinama : trazi se
dipl. informaticar (ne sa FOI-a)

zasto?

ocito da postoji neki razlog zbog kojeg je recimo FER cjenjeniji nego
ostali fakulteti... da li je precjenjen? mozda, zbog bolonje... ali,
opet i s tim, je iznad pmf-a, ili nekog drugog slicnog faksa...

normalnije bi bilo da traze nekog tko zna nesto, pa da nije toliko
odredjeno, ali i ovako ce dobiti samo s fera dovoljno ponuda da to
popune

[mimix]

Post by Galert
ocito da postoji neki razlog zbog kojeg je recimo FER cjenjeniji nego

Ne, ne postoji.

[Galert]

On Sat, 21 May 2011 13:52:13 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by Galert
ocito da postoji neki razlog zbog kojeg je recimo FER cjenjeniji nego

Ne, ne postoji.

pa ako je tako, zasto se onda netko tko nije s FER-a ne moze
prijaviti, ili ne moze dobiti ovaj posao?

[mimix]

Post by Galert
On Sat, 21 May 2011 13:52:13 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by Galert
ocito da postoji neki razlog zbog kojeg je recimo FER cjenjeniji nego

Ne, ne postoji.

pa ako je tako, zasto se onda netko tko nije s FER-a ne moze
prijaviti, ili ne moze dobiti ovaj posao?

Jer imaju kriva mjerila.

[Galert]

On Sat, 21 May 2011 16:12:27 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by Galert
On Sat, 21 May 2011 13:52:13 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by Galert
ocito da postoji neki razlog zbog kojeg je recimo FER cjenjeniji nego

Ne, ne postoji.

pa ako je tako, zasto se onda netko tko nije s FER-a ne moze
prijaviti, ili ne moze dobiti ovaj posao?

Jer imaju kriva mjerila.

tjesi se

[Bla]

Post by mimix
Jer imaju kriva mjerila.

ne kriva nego protuustavna :)

[nosonja]

Post by mimix

Post by Galert
ocito da postoji neki razlog zbog kojeg je recimo FER cjenjeniji nego

Ne, ne postoji.

Postoji. Vecina FER-ovaca je puno sposobnija od FOI-ovaca. Osim toga, na FOI-u (kako mi kolega sa FOI-a kaze) pune ljudima glavu kako je programerski posao za budale, te da to jedan diplomirani FOI-ovac nikada ne bi smio raditi, jer su oni debelo iznad tog glupavog posla. Sad, problem je kaj nemres bas ni pamet prodavat ak ne znas o cemu prodajes pamet. Znam da svi zele biti manageri.... seres i brijes za veliku lovu, a netko drugi radi posao za kikiriki.

[mimix]

Post by nosonja

Post by mimix

Post by Galert
ocito da postoji neki razlog zbog kojeg je recimo FER cjenjeniji nego

Ne, ne postoji.

Postoji. Vecina FER-ovaca je puno sposobnija od FOI-ovaca. Osim toga, na FOI-u (kako mi kolega sa FOI-a kaze) pune ljudima glavu kako je programerski posao za budale, te da to jedan diplomirani FOI-ovac nikada ne bi smio raditi, jer su oni debelo iznad tog glupavog posla. Sad, problem je kaj nemres bas ni pamet prodavat ak ne znas o cemu prodajes pamet. Znam da svi zele biti manageri.... seres i brijes za veliku lovu, a netko drugi radi posao za kikiriki.

FOI čak niti nije fakultet tehničkog usmjerenja.
Ja sam čuo da je teološki cijenjeniji od FER-a, ako ideš za svečenika.

[mimix]

Post by mimix

Post by nosonja

Post by mimix

Post by Galert
ocito da postoji neki razlog zbog kojeg je recimo FER cjenjeniji nego

Ne, ne postoji.

Postoji. Vecina FER-ovaca je puno sposobnija od FOI-ovaca. Osim toga, na FOI-u (kako mi kolega sa FOI-a kaze) pune ljudima glavu kako je programerski posao za budale, te da to jedan diplomirani FOI-ovac nikada ne bi smio raditi, jer su oni debelo iznad tog glupavog posla. Sad, problem je kaj nemres bas ni pamet prodavat ak ne znas o cemu prodajes pamet. Znam da svi zele biti manageri.... seres i brijes za veliku lovu, a netko drugi radi posao za kikiriki.

FOI čak niti nije fakultet tehničkog usmjerenja.
Ja sam čuo da je teološki cijenjeniji od FER-a, ako ideš za svečenika.

Da se nadopišem: Poanta je u uspoređivanju FER-a i onih fakluteta koji
streme FER-u, i koji ga cijene. U kvaliteti studija postoji razlika, ali
studenti su zapravo isti, samo su iz raznih okolnosti upisali taj i taj
faks a ne onaj drugi. Ne možeš ih po tome rangirati.

Da sam studirao na FER-u sad bih ti nabrojao par budala i kretena koji
su studirali samnom.

[Galert]

On Wed, 1 Jun 2011 19:20:13 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by mimix

Post by nosonja

Post by mimix

Post by Galert
ocito da postoji neki razlog zbog kojeg je recimo FER cjenjeniji nego

Ne, ne postoji.

Postoji. Vecina FER-ovaca je puno sposobnija od FOI-ovaca. Osim toga, na FOI-u (kako mi kolega sa FOI-a kaze) pune ljudima glavu kako je programerski posao za budale, te da to jedan diplomirani FOI-ovac nikada ne bi smio raditi, jer su oni debelo iznad tog glupavog posla. Sad, problem je kaj nemres bas ni pamet prodavat ak ne znas o cemu prodajes pamet. Znam da svi zele biti manageri.... seres i brijes za veliku lovu, a netko drugi radi posao za kikiriki.

FOI čak niti nije fakultet tehničkog usmjerenja.
Ja sam čuo da je teološki cijenjeniji od FER-a, ako ideš za svečenika.

Da se nadopišem: Poanta je u uspoređivanju FER-a i onih fakluteta koji
streme FER-u, i koji ga cijene. U kvaliteti studija postoji razlika, ali
studenti su zapravo isti, samo su iz raznih okolnosti upisali taj i taj
faks a ne onaj drugi. Ne možeš ih po tome rangirati.

da, postoji razlika u kvaliteti studija.
iz kojih okolnosti je netko upisao drugi faks? upao je i na fer, i na
foi i na pmf, ali se odlucio ne za fer? yeah right...

Post by mimix
Da sam studirao na FER-u sad bih ti nabrojao par budala i kretena koji
su studirali samnom.

svakako, ali nisi upisao fer... stjecajem okolnosti... to sigurno nije
imalo veze s tvojim znanjem i ocjenama... vise stvar principa :)

[mimix]

Post by Galert
iz kojih okolnosti je netko upisao drugi faks? upao je i na fer, i na
foi i na pmf, ali se odlucio ne za fer? yeah right...

Pa recimo živiš u gradu koji ti več pruža solidan studij elektrotehnike,
i imaš značajnu financijsku uštedu ako ostaneš u njemu. Meni izgleda kao
racionalan razlog.

[Galert]

On Wed, 1 Jun 2011 19:55:08 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by Galert
iz kojih okolnosti je netko upisao drugi faks? upao je i na fer, i na
foi i na pmf, ali se odlucio ne za fer? yeah right...

Pa recimo živiš u gradu koji ti več pruža solidan studij elektrotehnike,
i imaš značajnu financijsku uštedu ako ostaneš u njemu. Meni izgleda kao
racionalan razlog.

da, solidan.
vidim da se na pravopisu ustedilo

[mimix]

Post by Galert
On Wed, 1 Jun 2011 19:55:08 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by Galert
iz kojih okolnosti je netko upisao drugi faks? upao je i na fer, i na
foi i na pmf, ali se odlucio ne za fer? yeah right...

Pa recimo živiš u gradu koji ti več pruža solidan studij elektrotehnike,
i imaš značajnu financijsku uštedu ako ostaneš u njemu. Meni izgleda kao
racionalan razlog.

da, solidan.
vidim da se na pravopisu ustedilo

Kad ja griješim u pravopisu onda to činim namjerno!

[Galert]

On Wed, 1 Jun 2011 22:18:17 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by Galert
On Wed, 1 Jun 2011 19:55:08 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by Galert
iz kojih okolnosti je netko upisao drugi faks? upao je i na fer, i na
foi i na pmf, ali se odlucio ne za fer? yeah right...

Pa recimo živiš u gradu koji ti več pruža solidan studij elektrotehnike,
i imaš značajnu financijsku uštedu ako ostaneš u njemu. Meni izgleda kao
racionalan razlog.

da, solidan.
vidim da se na pravopisu ustedilo

Kad ja griješim u pravopisu onda to činim namjerno!

ma nisam ni mislio da je drugacije... sorry, ali kad vidim da
fakultetski obrazovan covjek ne zna pisat, malo se najezim...

ali, kao sto si i sam napisao... umjesto fer-a upise se solidan
faks... ne dobar, ne bolji, ne najbolji... solidan... to sam i sam
rekao.

[mimix]

Post by Galert
ali, kao sto si i sam napisao... umjesto fer-a upise se solidan
faks... ne dobar, ne bolji, ne najbolji... solidan... to sam i sam
rekao.

Ma OK, neka je FER i bolji fakultet, ne kažem da nije. Ali samim time
diplomci s FER nisu bolji od drugih.
Kao da su vozači boljih automoila bolji vozači :)

[nosonja]

Post by mimix

Post by Galert
ali, kao sto si i sam napisao... umjesto fer-a upise se solidan
faks... ne dobar, ne bolji, ne najbolji... solidan... to sam i sam
rekao.

Ma OK, neka je FER i bolji fakultet, ne kažem da nije. Ali samim time
diplomci s FER nisu bolji od drugih.
Kao da su vozači boljih automoila bolji vozači :)

Oh, ni usporedbe ti ne idu. Pretpostavljam da je i to namjerno.

[ajemrunner@n900]

Post by Galert
ali, kao sto si i sam napisao... umjesto fer-a upise se solidan
faks... ne dobar, ne bolji, ne najbolji... solidan... to sam i sam
rekao.

Ma OK, neka je FER i bolji fakultet, ne kaŸem da nije. Ali samim time
diplomci s FER nisu bolji od drugih.
Kao da su vozaèi boljih automoila bolji vozaèi :)

Oh, ni usporedbe ti ne idu. Pretpostavljam da je i to namjerno.

Cak mu je usporedba i jako blizu stanja koje opisuje... Pod pretpostavkom da
je FER bolji od FOI-a (¹to bi neki pretpostavili po nekim kriterijima) i
dalje ne znaèi da su svi studenti sa fera bolji od svih studenata sa FOI-a
po zavr¹etku studija. Znaèi ako vozi¹ bolji auto, ne znaèi da si nuŸno i
bolji vozaè. A negdje je spomenuto da su ovi sa PMF-a u nekom svom svijetu,
koliko vidim ovdje je to problem sa FERovcama

[Galert]

Post by ***@n900
Cak mu je usporedba i jako blizu stanja koje opisuje...
Zna?i ako vozi? bolji auto, ne zna?i da si nu?no i bolji voza?.

samo je razlika sto mu caca moze kupit dobar auto, ali mu caca ne moze
kupit dobro obrazovanje. Moze ga platit, ali ne moze kupit

[nosonja]

Post by nosonja

Post by Galert
ali, kao sto si i sam napisao... umjesto fer-a upise se solidan
faks... ne dobar, ne bolji, ne najbolji... solidan... to sam i sam
rekao.

Ma OK, neka je FER i bolji fakultet, ne kaem da nije. Ali samim time
diplomci s FER nisu bolji od drugih.
Kao da su vozai boljih automoila bolji vozai :)

Oh, ni usporedbe ti ne idu. Pretpostavljam da je i to namjerno.
Cak mu je usporedba i jako blizu stanja koje opisuje... Pod pretpostavkom da
je FER bolji od FOI-a (to bi neki pretpostavili po nekim kriterijima) i
dalje ne znai da su svi studenti sa fera bolji od svih studenata sa FOI-a
po zavretku studija. Znai ako vozi bolji auto, ne znai da si nuno i
bolji voza. A negdje je spomenuto da su ovi sa PMF-a u nekom svom svijetu,
koliko vidim ovdje je to problem sa FERovcama

Nitko ni nije rekao da su svi studenti jednog sveučilišta bolji od drugih. Budi realan i gledaj prosjek.
Usporedba nema veze sa mozgom. Sa jedne strane se uspoređuje količina znanja, a sa druge strane alat (automobil).

[james]

Post by nosonja

Post by Galert
ali, kao sto si i sam napisao... umjesto fer-a upise se solidan
faks... ne dobar, ne bolji, ne najbolji... solidan... to sam i sam
rekao.

Ma OK, neka je FER i bolji fakultet, ne kaľem da nije. Ali samim time
diplomci s FER nisu bolji od drugih.
Kao da su vozači boljih automoila bolji vozači :)

Oh, ni usporedbe ti ne idu. Pretpostavljam da je i to namjerno.
Cak mu je usporedba i jako blizu stanja koje opisuje...

Pa nije baš, 99% ljudi je sposobno položiti vozački i voziti auto koji
god si
financijski mogu priuštiti, ali recimo ne može svatko voziti avion,
helikopter,
space shuttle, podmornicu... ;) Međutim to ne znači da pilot "bolje"
zna
voziti automobil od profesionalnog vozača automobila... itd.

Post by nosonja
Pod pretpostavkom da
je FER bolji od FOI-a (ąto bi neki pretpostavili po nekim kriterijima) i

Ti uspoređujeđuješ FOI s FER-om, tj. društveni fax s tehničkim? lol.
Oprosti ako sam te razočarao, ali nije niti jedan bolji ili lošiji,
netko
više voli kruške, netko jabuke.

Nadam se da nisi uspoređivao studij elektrotehnike na fer-u s FOI-
em...

Ako si uspoređivao računarstvo na fer-u vs foi, onda bi trebao prije
svega
naučiti razliku između računarstva i informatike. Opet, nije niti
jedno bolje
i nema smisla uspoređivati. ( postoje neka sitna preklapanja u nekim
predmetima,
ali što se tiče svega ostalog, nebo i zemlja... ).

Post by nosonja
dalje ne znači da su svi studenti sa fera bolji od svih studenata sa FOI-a
po zavrąetku studija.

fer vs foi, fer vs pmf, pmf vs foi, nema puno smisla uspoređivati jer
su sasvim različiti studiji unatoč
tome što se u nekim dijelovima preklapaju. To ti je slično kao opća vs
jezična vs matematička gimnazija,
samo je razlika znatno veca, pa zapravo nije baš dobra usporedba, ali
valjda "you get the point".

Post by nosonja
A negdje je spomenuto da su ovi sa PMF-a u nekom svom svijetu,
koliko vidim ovdje je to problem sa FERovcama.

Uzmi bilo koji fax, fer, pmf, foi i vidjeti ces da večina koji zavši
nece biti sposobna za ništa drugo nego neke
šljakerske poslove. Ako nešto uspoređuješ, usporedi onih top 10% - 20%
sa svakog faxa pa češ vidjeti da nema
puno smisla jer oni se bave različitim stvarima.

Istina da se neki koji završe fer-računarstvo na kraju bave
informatikom, večinom koji nisu dovoljno sposobni za računarstvo :)
Ali ako gledaš onih top 10% s fer-a i foi-a prije bi se večinom ovi s
fer-a snašli u informatici nego oni s foi-a u računarstvu,
informatika
je ipak malo širi pojam od računarstva.

Dalje, ako pričamo o kvaliteti, za upasti na fer je daleko veca
konkurencija nego za pmf ili foi što znači da je
"potencijal" na fer-u veči, a samim time su i kriteriji stroži. Na pmf-
u je problem što se puno ljudi upiše kojima
je to 2 ili 3 izbor faxa...

Post by nosonja
A negdje je spomenuto da su ovi sa PMF-a u nekom svom svijetu,
koliko vidim ovdje je to problem sa FERovcama.

Konkretno nisam nikad govorio da sam bolji od nekog s pmf-a, samo zato
što sam završio fer, jer kao što si mogao
zaključiti za mene su to kruške i jabuke i niti jedan nije bolji ili
lošiji, svaki ima svoju namjenu. Međutim najbolje mi je
kada mi neki pmf-ovac počne pametovati kako je na fer-u slabija
matematika, što je recimo donekle istina jer praktički
ferovci netrebaju znati sve ono što uče na pmf-u.(večinom se to odnosi
na dokaze, izvode....)
Ali u stvarnosit svaki ferovac je mogao upisati kolegije iz matematike
na fer-u kod profesora brnetica,
pa bi onda učio sve dokaze, izvode, teoreme ekvivalentno kao što se
radi na pmf-u, a također
su mu kriteriji na potrebnoj razini, pa su neki njegovi studenti
upisali paralelno pmf-matematiku na drugoj godini, a da se desilo
obrnuto nije mi poznato. Naravno, radi se o starom programu FER1.

[ajemrunner@n900]

cut(2 much crap) ali ovaj dio mi je iznimo bedas pa cu morati trolati malo
Ali u stvarnosit svaki ferovac je mogao upisati kolegije iz matematike
na fer-u kod profesora brnetica,
pa bi onda uèio sve dokaze, izvode, teoreme ekvivalentno kao ¹to se
radi na pmf-u

Znaci imate jedan izborni predmet koji upisuje 0,2% studenata i ti to
uspredjujes sa PMF-om gdje valjda imaju 20 osnovnih kolegija matematike koji
sadrŸe teorijski dio... i onda na kraju tvrdis da je to isto... moj boze
koja zaluðenost, vidi se da si ferovca

[james]

Post by ***@n900

cut(2 much crap) ali ovaj dio mi je iznimo bedas pa cu morati trolati malo
Ali u stvarnosit svaki ferovac je mogao upisati kolegije iz matematike
na fer-u kod profesora brnetica,
pa bi onda učio sve dokaze, izvode, teoreme ekvivalentno kao ąto se
radi na pmf-u

Znaci imate jedan izborni predmet koji upisuje 0,2% studenata i ti to
uspredjujes sa PMF-om gdje valjda imaju 20 osnovnih kolegija matematike koji
sadrľe teorijski dio... i onda na kraju tvrdis da je to isto... moj boze
koja zaluđenost, vidi se da si ferovca

Vidi se da di ti zaluđen, uopce to nisam rekao niti se radilo o
izbornim predmetima.
Radilo se o matematici 1, 2, 3 s prve dvije godine, tj. sa temeljnog
dijela studija. Bilo
je više grupa od kojih je u jednoj predavao prof. Brnetic koji je
došao s pmf-a i on je od
studenata zahtjevao više od ostalih profesora u ostalim grupama, pa
tko voli nek izvoli
mogao je upisati grupu kojoj je on predavao pa imati temeljne
matematičke kolegije
ekvivalentne onima s pmf-a sa svom teorijom, dokazima... itd. Nadam se
da je sada
jasnije.
Naravno da nakon temeljnog dijela studija pmf-ovci uče matematiku
dalje zato su neki s fer-a
paralelno upisali pmf kasnije. Isto tako fer-ovci nakon temeljnog
djela studija uče neke druge stvari,
pa se dalje nemože uspoređivati. Moj "point" je bio da se na fer-u
isto tako matematika uči na temeljnom
dijelu studija kao i na pmf-u i da onaj tko želi iz nekog razloga može
dalje paralelno studirati na pmf-u ili
ako nije sposoban da paralelno studira 2 faxa može se bez problema
prebaciti na pmf nakon što odradi
temeljni dio studija kao što znam par ljudi koji su to učinili.
Međutim neznam nikoga tko se nakon temeljnog
dijela studija prebacio s pmf-a na fer. To je bila poanta.

[james]

Post by james

Post by ***@n900

cut(2 much crap) ali ovaj dio mi je iznimo bedas pa cu morati trolati malo
Ali u stvarnosit svaki ferovac je mogao upisati kolegije iz matematike
na fer-u kod profesora brnetica,
pa bi onda učio sve dokaze, izvode, teoreme ekvivalentno kao ąto se
radi na pmf-u

Znaci imate jedan izborni predmet koji upisuje 0,2% studenata i ti to
uspredjujes sa PMF-om gdje valjda imaju 20 osnovnih kolegija matematike koji
sadrľe teorijski dio... i onda na kraju tvrdis da je to isto... moj boze
koja zaluđenost, vidi se da si ferovca

Vidi se da di ti zaluđen, uopce to nisam rekao niti se radilo o
izbornim predmetima.
Radilo se o matematici 1, 2, 3 s prve dvije godine, tj. sa temeljnog
dijela studija. Bilo
je više grupa od kojih je u jednoj predavao prof. Brnetic koji je
došao s pmf-a i on je od
studenata zahtjevao više od ostalih profesora u ostalim grupama, pa
tko voli nek izvoli
mogao je upisati grupu kojoj je on predavao pa imati temeljne
matematičke kolegije
ekvivalentne onima s pmf-a sa svom teorijom, dokazima... itd. Nadam se
da je sada
jasnije.
Naravno da nakon temeljnog dijela studija pmf-ovci uče matematiku
dalje zato su neki s fer-a
paralelno upisali pmf kasnije. Isto tako fer-ovci nakon temeljnog
djela studija uče neke druge stvari,
pa se dalje nemože uspoređivati. Moj "point" je bio da se na fer-u
isto tako matematika uči na temeljnom
dijelu studija kao i na pmf-u i da onaj tko želi iz nekog razloga može
dalje paralelno studirati na pmf-u ili
ako nije sposoban da paralelno studira 2 faxa može se bez problema
prebaciti na pmf nakon što odradi
temeljni dio studija kao što znam par ljudi koji su to učinili.
Međutim neznam nikoga tko se nakon temeljnog
dijela studija prebacio s pmf-a na fer. To je bila poanta.

I zaboravio sam spomenut da od onih za koje znam da su se prebacili s
fer-a na pmf, a nisu paralelno
studirali prebacili su se jer im je fer navodno bio "pre težak", što
god to značilo.

Budući da si komentirao samo ovaj zaista nebitan dio u cijelom mom
postu, koji možda nisam dovoljno detaljno
objasnio da bi ti ga ti mogao ispravno shvatiti, onda pretpostavljam
da se sa svime drugim što sam rekao slažeš.
Tj. da moraš razlikovat društvene od tehničkih fakulteta i informatiku
od računarstva, što ce ti najbolje znati objasniti netko
tko je s fer-a pobjegao na foi ili obrnuto ;) Ovo obrnuto međutim nije
tako čest slučaj. :)

[james]

Post by james
Međutim neznam nikoga tko se nakon temeljnog
dijela studija prebacio s pmf-a na fer. To je bila poanta.

To ne znači da nitko nije, teoretski je moguce, ali tu ti dolazi do
izražaja ona "kvaliteta" faxa (koja
tebi očito ne znači puno), pa puno više rupa u znanju treba popunit
kod prebacivanja s pmf->fer nakon
temeljnog dijela studija nego kod prebacivanja fer->pmf.

[nosonja]

Post by mimix

Post by Galert
On Wed, 1 Jun 2011 19:55:08 +0000 (UTC), mimix

Post by mimix

Post by Galert
iz kojih okolnosti je netko upisao drugi faks? upao je i na fer, i na
foi i na pmf, ali se odlucio ne za fer? yeah right...

Pa recimo živiš u gradu koji ti več pruža solidan studij elektrotehnike,
i imaš značajnu financijsku uštedu ako ostaneš u njemu. Meni izgleda kao
racionalan razlog.

da, solidan.
vidim da se na pravopisu ustedilo

Kad ja griješim u pravopisu onda to činim namjerno!

Daj mi reci, kakav je feeling biti "najpametniji"? :-)

[mimix]

Post by nosonja
Daj mi reci, kakav je feeling biti "najpametniji"? :-)

Nečeš nikada saznati.

[Bla]

Post by Galert
svakako, ali nisi upisao fer... stjecajem okolnosti... to sigurno nije
imalo veze s tvojim znanjem i ocjenama... vise stvar principa :)

buaha :) a jebe te to sa ferom jaooo

vidim da se furas na to da je fer netko
i nesto medju fakultetima .. e pa bolje
se informiraj onda i pogledaj malo listu
500 najboljih fakulteta na svijetu, jer
na toj listi fera nema .. jebiga zao mi
je da si ta generacija koja je zavrsavala
fer u najgore moguce "vonabi hoh" vrijeme
kad je tortura bila najjaca moguca, sve
na krilima "fer je krem da la krem" (tu
cu biti slobodan procjeniti da si upisao
fer cca 95-, a zavrsio cca -02) jer je
to razdoblje upravo najace obiljezeno
sa tim vonabi "statusom" ferovaca kao
"nedodirljivih bogova"

btw, to je lista iz 2008. godine ako
se dobro sjecam

sve u svemu, to da je fer neki kao qrac
od fakulteta je produkt bolesnika koji
tamo predaju i bolesnika koji isti taj
fer zavrsavaju, a imaju ful nadnaravnu
potrebu da bi se interno i eksterno u
svakom trenutku pokazivali da su "visa"
rasa .. vidjao sam puno takvih, istina
bog da su vecinom imali kliker za C i
programiranje uopce, ali zato su vrlo
debelo pusili na ostalim socijalnim
vjestinama, opcoj kulturi i kojecemu
ostalom, jebiga, to je valjda ravnoteza
ono: bog dao, bog uzeo

sve u svemu, zaboravi na to, taj tvoj
toliko ljubljeni fer se srozao na vrlo
niske grane jer kao sta sam ti rekao,
danas vec i obicni poluretardi uredno
zavrsavaju fer u roku, a treblinka i
ausvic stajl kod profesora je prestao

i u svakom slucaju nemoj misliti da
sam na bilo koji nacin jalan na ekipu
koja je zavrsila fer, to me ne dira
bas ni najmanje, svejedno je tko je
zavrsio kakav studij, vise me zanima
tko je covjek, a tko govno .. i znam
isto tako jako puno svakakvih ferovaca,
kao i drugih ljudi koji su zavrsili
raznorazne fakultete i apsolutno nista
ih ne razlikuje, jer u svim slucajevima
i sa jednih i drugih fakulteta izlaze
i ljudi i govna i budale i retardi u
priblizno jednakim kolicinama

[Galert]

Post by Bla

Post by Galert
svakako, ali nisi upisao fer... stjecajem okolnosti... to sigurno nije
imalo veze s tvojim znanjem i ocjenama... vise stvar principa :)

buaha :) a jebe te to sa ferom jaooo
vidim da se furas na to da je fer netko
i nesto medju fakultetima .. e pa bolje
se informiraj onda i pogledaj malo listu
500 najboljih fakulteta na svijetu, jer
na toj listi fera nema .. jebiga zao mi
je da si ta generacija koja je zavrsavala
fer u najgore moguce "vonabi hoh" vrijeme
kad je tortura bila najjaca moguca, sve
na krilima "fer je krem da la krem" (tu
cu biti slobodan procjeniti da si upisao
fer cca 95-, a zavrsio cca -02) jer je
to razdoblje upravo najace obiljezeno
sa tim vonabi "statusom" ferovaca kao
"nedodirljivih bogova"

nisam niti zavrsio fer, niti isao na fer
niti sam rekao da je fer u najboljih 500 fakulteta, neznam zasto bi
uopce to netko mislio?
sve sto sam rekao je da je fer u hr izmedju ostalih tehnickih
fakulteta ispred ostalih... i ako je bolonja uzrokovala da se sroza
kvaliteta, to se dogodilo i sa ostalim fakultetima, tako da je i dalje
ostala znacajna razlika.

Post by Bla
sve u svemu, to da je fer neki kao qrac
od fakulteta je produkt bolesnika koji
tamo predaju i bolesnika koji isti taj
fer zavrsavaju, a imaju ful nadnaravnu
potrebu da bi se interno i eksterno u
svakom trenutku pokazivali da su "visa"
rasa .. vidjao sam puno takvih, istina
bog da su vecinom imali kliker za C i
programiranje uopce, ali zato su vrlo
debelo pusili na ostalim socijalnim
vjestinama, opcoj kulturi i kojecemu
ostalom, jebiga, to je valjda ravnoteza
ono: bog dao, bog uzeo

pa mislim da je to sasvim normalno, isto tako ne vidim zasto bi netko
tko studira neke jezike ili humanisticke znanosti trebao znati
programirati? ali, opet... to je, recimo, neki stereotip

Post by Bla
sve u svemu, zaboravi na to, taj tvoj
toliko ljubljeni fer se srozao na vrlo
niske grane jer kao sta sam ti rekao,
danas vec i obicni poluretardi uredno
zavrsavaju fer u roku, a treblinka i
ausvic stajl kod profesora je prestao

ako retardi zavrsavaju fer, tko onda zavrsava etf, pmf, foi i ostale?
odnosno, oni koji ne mogu upisati fer?

Post by Bla
i u svakom slucaju nemoj misliti da
sam na bilo koji nacin jalan na ekipu
koja je zavrsila fer, to me ne dira
bas ni najmanje, svejedno je tko je
zavrsio kakav studij, vise me zanima
tko je covjek, a tko govno ..

slazem se, ali nazalost ljudi koji traze nekoga za posao vecinom ne
zanima kakva je tko osoba, vec kakvo znanje i kvalifikacije ima

Post by Bla
i znam isto tako jako puno svakakvih ferovaca,
kao i drugih ljudi koji su zavrsili
raznorazne fakultete i apsolutno nista
ih ne razlikuje, jer u svim slucajevima
i sa jednih i drugih fakulteta izlaze
i ljudi i govna i budale i retardi u
priblizno jednakim kolicinama

svakako, ali opet, ako si dobar student na feru, i znas nesto, bez
problema ces imati posao onog trena kada dobijes diplomu, dok isto ne
vrijedi za ostale fakultete... vjerojatno je to zato sto su si svi ti
ljudi zabrijali da je fer nesto sto nije

[ajemrunner@n900]

cut

puno si toga nasrao a nista od toga nije cinjenica... znam 10 ljudi sa fera
koji trenutno traze posao, znam isto tako jedno 5 kojima je pmf racunarstvo
bilo pretesko pa je otislo na fer, a isto tako znam i prirodnjaka koji su
jaki u drustvenim disciplinama bez obzira koji fax zavrsili. Ono sto si
nasrao da poslodavcu nije bitno kakav si nego sta znas i koje kvalifikacije
imas... wrong!!!!! sa faxa svi koji izadju imaju isto znanje i kvalifikacije
(nula, brojkama 0), naravno da je bitno da nisi neki psihotican, podrugljiv,
arogantan i seronja... jer bez obzira na diplomu i petice iz praktikuma
tesko da bi se uklopio u moto svake moderne firme (timski igrac). Zato
malisa ne zanositi se nekim diplomama, prosjekom i sposobnoscu zakljucivanja
2 sekunde brze od svojiih prijatelja koji nisu na feru ;-)

[Galert]

Post by ***@n900

cut

puno si toga nasrao a nista od toga nije cinjenica... znam 10 ljudi sa fera
koji trenutno traze posao,

a zavrsili su ga u ovom tisucljecu? i traze posao gdje? na newsima?

Post by ***@n900
znam isto tako jedno 5 kojima je pmf racunarstvo
bilo pretesko pa je otislo na fer,

hehe :) stvarno sam se dobro nasmijao...

Post by ***@n900
a isto tako znam i prirodnjaka koji su
jaki u drustvenim disciplinama bez obzira koji fax zavrsili. Ono sto si
nasrao da poslodavcu nije bitno kakav si nego sta znas i koje kvalifikacije
imas... wrong!!!!! sa faxa svi koji izadju imaju isto znanje i kvalifikacije
(nula, brojkama 0),

tu se jako varas... zasto najbolji studenti dobivaju posao prije nego
sto su zavrsili faks? nedavni primjer zaposljavanja u google-u i fb-u?
sigurno zato sto su dobili 5 iz referata o kompresiji podataka :)

Post by ***@n900
naravno da je bitno da nisi neki psihotican, podrugljiv,
arogantan i seronja... jer bez obzira na diplomu i petice iz praktikuma
tesko da bi se uklopio u moto svake moderne firme (timski igrac).

hm.. to mozda i je tako da imas turisticku agenciju ili trgovinu, ali
IT poslovi se rade online, normalno da tim ima ulogu u svakom poslu,
ali ako je netko dobar u tome sto radi, vjeruj mi da ce mu se
'progledati' kroz prste.

Post by ***@n900
Zato malisa ne zanositi se nekim diplomama, prosjekom i sposobnoscu zakljucivanja
2 sekunde brze od svojiih prijatelja koji nisu na feru ;-)

pa, 'starkelja' ja ti radim 15 godina, i zaposljavam takve kao sto si
ti, i ako mi netko dodje s pricom da je s PMF-a presao na FER jer mu
je PMF bio pretezak, vjeruj mi, nece dobiti posao... pa makar imao 5
iz komunikologije, cak da ima i 6...

[ajemrunner@n900]

Post by Galert

Post by ***@n900

cut

puno si toga nasrao a nista od toga nije cinjenica... znam 10 ljudi sa fera
koji trenutno traze posao,

a zavrsili su ga u ovom tisucljecu? i traze posao gdje? na newsima?

Post by ***@n900
znam isto tako jedno 5 kojima je pmf racunarstvo
bilo pretesko pa je otislo na fer,

hehe :) stvarno sam se dobro nasmijao...

Post by ***@n900
a isto tako znam i prirodnjaka koji su
jaki u drustvenim disciplinama bez obzira koji fax zavrsili. Ono sto si
nasrao da poslodavcu nije bitno kakav si nego sta znas i koje
kvalifikacije
imas... wrong!!!!! sa faxa svi koji izadju imaju isto znanje i
kvalifikacije
(nula, brojkama 0),

tu se jako varas... zasto najbolji studenti dobivaju posao prije nego
sto su zavrsili faks? nedavni primjer zaposljavanja u google-u i fb-u?
sigurno zato sto su dobili 5 iz referata o kompresiji podataka :)

Post by ***@n900
naravno da je bitno da nisi neki psihotican, podrugljiv,
arogantan i seronja... jer bez obzira na diplomu i petice iz praktikuma
tesko da bi se uklopio u moto svake moderne firme (timski igrac).

hm.. to mozda i je tako da imas turisticku agenciju ili trgovinu, ali
IT poslovi se rade online, normalno da tim ima ulogu u svakom poslu,
ali ako je netko dobar u tome sto radi, vjeruj mi da ce mu se
'progledati' kroz prste.

Post by ***@n900
Zato malisa ne zanositi se nekim diplomama, prosjekom i sposobnoscu zakljucivanja
2 sekunde brze od svojiih prijatelja koji nisu na feru ;-)

pa, 'starkelja' ja ti radim 15 godina, i zaposljavam takve kao sto si
ti, i ako mi netko dodje s pricom da je s PMF-a presao na FER jer mu
je PMF bio pretezak, vjeruj mi, nece dobiti posao... pa makar imao 5
iz komunikologije, cak da ima i 6...

Onda samo i dalje zaposljavaj po svojim nacelima... zivi bili pa vidjeli do
kud ces dogurat, nisam se nazalost dosao ovdje prepirati tako da ti
prepustam tu ulogu, lijep pozdrav

[james]

Post by ***@n900

Post by Galert

Post by ***@n900

cut

puno si toga nasrao a nista od toga nije cinjenica... znam 10 ljudi sa fera
koji trenutno traze posao,

a zavrsili su ga u ovom tisucljecu? i traze posao gdje? na newsima?

Post by ***@n900
znam isto tako jedno 5 kojima je pmf racunarstvo
bilo pretesko pa je otislo na fer,

hehe :) stvarno sam se dobro nasmijao...

Post by ***@n900
a isto tako znam i prirodnjaka koji su
jaki u drustvenim disciplinama bez obzira koji fax zavrsili. Ono sto si
nasrao da poslodavcu nije bitno kakav si nego sta znas i koje kvalifikacije
imas... wrong!!!!! sa faxa svi koji izadju imaju isto znanje i kvalifikacije
(nula, brojkama 0),

tu se jako varas... zasto najbolji studenti dobivaju posao prije nego
sto su zavrsili faks? nedavni primjer zaposljavanja u google-u i fb-u?
sigurno zato sto su dobili 5 iz referata o kompresiji podataka :)

Post by ***@n900
naravno da je bitno da nisi neki psihotican, podrugljiv,
arogantan i seronja... jer bez obzira na diplomu i petice iz praktikuma
tesko da bi se uklopio u moto svake moderne firme (timski igrac).

hm.. to mozda i je tako da imas turisticku agenciju ili trgovinu, ali
IT poslovi se rade online, normalno da tim ima ulogu u svakom poslu,
ali ako je netko dobar u tome sto radi, vjeruj mi da ce mu se
'progledati' kroz prste.

Post by ***@n900
Zato malisa ne zanositi se nekim diplomama, prosjekom i sposobnoscu zakljucivanja
2 sekunde brze od svojiih prijatelja koji nisu na feru ;-)

pa, 'starkelja' ja ti radim 15 godina, i zaposljavam takve kao sto si
ti, i ako mi netko dodje s pricom da je s PMF-a presao na FER jer mu
je PMF bio pretezak, vjeruj mi, nece dobiti posao... pa makar imao 5
iz komunikologije, cak da ima i 6...

Onda samo i dalje zaposljavaj po svojim nacelima... zivi bili pa vidjeli do
kud ces dogurat, nisam se nazalost dosao ovdje prepirati tako da ti
prepustam tu ulogu, lijep pozdrav

A možda da ove zaposli : http://tinyurl.com/3tmrer4 . Sigurno bi
daleko dogurao ;)

"Protiv tridesetak studenata Fakulteta organizacije i informatike
Sveučilišta u Zagrebu
proveden je stegovni postupak zbog težih prijestupa, najčešće
plagiranja seminarskih,
odnosno diplomskih i magistarskih radova, prepisivanja na ispitima i
unošenja
ispravaka u službene dokumente."

Toliko o kvaliteti nekih faxeva:

"Profesorica Daša Dragnić s Ekonomskog fakulteta u Splitu kaže da je s
kolegama razotkrila
inetrnetsku stranicu preko koje su studenti kupovali radove. Kada su
im dali mogućnost da se
sami prijave kako bi dobili manju kaznu, otkrili su da je takva
prijevara prisutna u čak 20 posto
slučajeva."

[nosonja]

Post by james
A možda da ove zaposli : http://tinyurl.com/3tmrer4 . Sigurno bi
daleko dogurao ;)
"Protiv tridesetak studenata Fakulteta organizacije i informatike
Sveučilišta u Zagrebu
proveden je stegovni postupak zbog težih prijestupa, najčešće
plagiranja seminarskih,
odnosno diplomskih i magistarskih radova, prepisivanja na ispitima i
unošenja
ispravaka u službene dokumente."
"Profesorica Daša Dragnić s Ekonomskog fakulteta u Splitu kaže da je s
kolegama razotkrila
netrnetsku stranicu preko koje su studenti kupovali radove. Kada su
im dali mogućnost da se
sami prijave kako bi dobili manju kaznu, otkrili su da je takva
prijevara prisutna u čak 20 posto
slučajeva."

Kaj misliš da toga nije bilo prije "hoću internet" generacije?
Tko može garantirati da je svaki diplomac prije 20 godina osobno napravio diplomski???
Da samo znaš koliko takvih ja znam.
Sada se samo lakše može dokazati, pa je i isplivalo na vidjelo.

Na kraju krajeva, ne vidim ni neku štetu od toga. Ako tip donese bilo kakav diplomski i obrani ga, gdje je problem?

[Galert]

Post by nosonja

Post by james
A možda da ove zaposli : http://tinyurl.com/3tmrer4 . Sigurno bi
daleko dogurao ;)
"Protiv tridesetak studenata Fakulteta organizacije i informatike
Sveučilišta u Zagrebu
proveden je stegovni postupak zbog težih prijestupa, najčešće
plagiranja seminarskih,
odnosno diplomskih i magistarskih radova, prepisivanja na ispitima i
unošenja
ispravaka u službene dokumente."
"Profesorica Daša Dragnić s Ekonomskog fakulteta u Splitu kaže da je s
kolegama razotkrila
netrnetsku stranicu preko koje su studenti kupovali radove. Kada su
im dali mogućnost da se
sami prijave kako bi dobili manju kaznu, otkrili su da je takva
prijevara prisutna u čak 20 posto
slučajeva."

Kaj misliš da toga nije bilo prije "hoću internet" generacije?
Tko može garantirati da je svaki diplomac prije 20 godina osobno napravio diplomski???
Da samo znaš koliko takvih ja znam.
Sada se samo lakše može dokazati, pa je i isplivalo na vidjelo.
Na kraju krajeva, ne vidim ni neku štetu od toga. Ako tip donese bilo kakav diplomski i obrani ga, gdje je problem?

cemu onda ici na faks... nek mu donesu diplomu samo, on se potpise i
mir... sta gnjavit covjeka s skolovanjem

[nosonja]

Post by Galert

Post by nosonja

Post by james
A možda da ove zaposli : http://tinyurl.com/3tmrer4 . Sigurno bi
daleko dogurao ;)
"Protiv tridesetak studenata Fakulteta organizacije i informatike
Sveučilišta u Zagrebu
proveden je stegovni postupak zbog težih prijestupa, najčešće
plagiranja seminarskih,
odnosno diplomskih i magistarskih radova, prepisivanja na ispitima i
unošenja
ispravaka u službene dokumente."
"Profesorica Daša Dragnić s Ekonomskog fakulteta u Splitu kaže da je s
kolegama razotkrila
netrnetsku stranicu preko koje su studenti kupovali radove. Kada su
im dali mogućnost da se
sami prijave kako bi dobili manju kaznu, otkrili su da je takva
prijevara prisutna u čak 20 posto
slučajeva."

Kaj misliš da toga nije bilo prije "hoću internet" generacije?
Tko može garantirati da je svaki diplomac prije 20 godina osobno napravio diplomski???
Da samo znaš koliko takvih ja znam.
Sada se samo lakše može dokazati, pa je i isplivalo na vidjelo.
Na kraju krajeva, ne vidim ni neku štetu od toga. Ako tip donese bilo kakav diplomski i obrani ga, gdje je problem?

cemu onda ici na faks... nek mu donesu diplomu samo, on se potpise i
mir... sta gnjavit covjeka s skolovanjem

Kužiš, na diplomski ideš na kraju studija. Dakle, moraš ipak nekaj i sam raditi.

[james]

Post by nosonja

Post by Galert

Post by nosonja

A možda da ove zaposli :http://tinyurl.com/3tmrer4. Sigurno bi
daleko dogurao ;)
"Protiv tridesetak studenata Fakulteta organizacije i informatike
Sveučilišta u Zagrebu
proveden je stegovni postupak zbog težih prijestupa, najčešće
plagiranja seminarskih,
odnosno diplomskih i magistarskih radova, prepisivanja na ispitima i
unošenja
ispravaka u službene dokumente."
"Profesorica Daša Dragnić s Ekonomskog fakulteta u Splitu kaže da je s
kolegama razotkrila
netrnetsku stranicu preko koje su studenti kupovali radove. Kada su
im dali mogućnost da se
sami prijave kako bi dobili manju kaznu, otkrili su da je takva
prijevara prisutna u čak 20 posto
slučajeva."

Kaj misliš da toga nije bilo prije "hoću internet" generacije?
Tko može garantirati da je svaki diplomac prije 20 godina osobno napravio diplomski???
Da samo znaš koliko takvih ja znam.
Sada se samo lakše može dokazati, pa je i isplivalo na vidjelo.
Na kraju krajeva, ne vidim ni neku štetu od toga. Ako tip donese bilo kakav diplomski i obrani ga, gdje je problem?

cemu onda ici na faks... nek mu donesu diplomu samo, on se potpise i
mir... sta gnjavit covjeka s skolovanjem

Kužiš, na diplomski ideš na kraju studija. Dakle, moraš ipak nekaj i sam raditi.

Ma naravno, netko je sve sam radio 4 godine i trudio se da nešto
nauci, pa je na kraju studija toliko sposoban
da ne može sam diplomski napisati ;)

[Bla]

"james" wrote

Ma naravno, netko je sve sam radio 4 godine i trudio se da ne¹to
nauci, pa je na kraju studija toliko sposoban
da ne moŸe sam diplomski napisati ;)

a mosmislit diplomskih .. npr. vidi
koje su to teme diplomskih radova na
strojarstvu .. diplomski je jedna od
birokratskih stepenica i to je to

1 od 50 studenata radi nesto svoje,
a ostali samo preradjuju vec debelo
prozvakane teme po 1000. put

[Galert]

Ma naravno, netko je sve sam radio 4 godine i trudio se da ne?to
nauci, pa je na kraju studija toliko sposoban
da ne mo?e sam diplomski napisati ;)
a mosmislit diplomskih .. npr. vidi
koje su to teme diplomskih radova na
strojarstvu .. diplomski je jedna od
birokratskih stepenica i to je to
1 od 50 studenata radi nesto svoje,
a ostali samo preradjuju vec debelo
prozvakane teme po 1000. put

i sta to govori o onima koji ni to nisu u stanju samostalno odradit?

[james]

Post by Galert

Ma naravno, netko je sve sam radio 4 godine i trudio se da ne?to
nauci, pa je na kraju studija toliko sposoban
da ne mo?e sam diplomski napisati ;)
a mosmislit diplomskih .. npr. vidi
koje su to teme diplomskih radova na
strojarstvu .. diplomski je jedna od
birokratskih stepenica i to je to
1 od 50 studenata radi nesto svoje,
a ostali samo preradjuju vec debelo
prozvakane teme po 1000. put

i sta to govori o onima koji ni to nisu u stanju samostalno odradit?

Baš sam ga i ja to isto htio pitat ;)

[Bla]

Post by Galert
i sta to govori o onima koji ni to nisu u stanju samostalno odradit?

pa tima koji nisu napraviti diplomski
samostalno se nema sta reci, sigurno
su tako dosli i do diplomskog, pa i
to dokazuje da fakultete zavrsavaju
zapravo samo uporni, a znanje je tu
samo sporedna stvar

no sve to ovisi .. nrp. meni je taj
diplomski bio tlaka na kvadrat jer
sam radio neke svoje pizdarije sta
nikad nitko nije radio, dok su drugi
nadrobili prozvakane gluposti i kao
i ja prosli bez ikakvog problema na
obrani .. da sad moram pisati ista,
odabrao bi neku debilnu temu samo da
sve sto prije bude gotovo jer sam se
zajebao sta sam zabrijao da je taj
diplomski ne znam sta .. i na kraju
mi to nije bas previse koristilo, a
trebalo mi je valjda i 4x vremena u
odnosu na kampanjce

[james]

Post by Bla

Post by Galert
i sta to govori o onima koji ni to nisu u stanju samostalno odradit?

a znanje je tu
samo sporedna stvar

Sve dok ne počneš raditi i zarađivati. Tu se naravno ne računaju
fiktivni poslovi
kakvih u HR ima i previše.

[nosonja]

Post by Galert

Ma naravno, netko je sve sam radio 4 godine i trudio se da ne?to
nauci, pa je na kraju studija toliko sposoban
da ne mo?e sam diplomski napisati ;)
a mosmislit diplomskih .. npr. vidi
koje su to teme diplomskih radova na
strojarstvu .. diplomski je jedna od
birokratskih stepenica i to je to
1 od 50 studenata radi nesto svoje,
a ostali samo preradjuju vec debelo
prozvakane teme po 1000. put

i sta to govori o onima koji ni to nisu u stanju samostalno odradit?

Da su snalazljivi.

[Galert]

Post by nosonja

Post by Galert

Ma naravno, netko je sve sam radio 4 godine i trudio se da ne?to
nauci, pa je na kraju studija toliko sposoban
da ne mo?e sam diplomski napisati ;)
a mosmislit diplomskih .. npr. vidi
koje su to teme diplomskih radova na
strojarstvu .. diplomski je jedna od
birokratskih stepenica i to je to
1 od 50 studenata radi nesto svoje,
a ostali samo preradjuju vec debelo
prozvakane teme po 1000. put

i sta to govori o onima koji ni to nisu u stanju samostalno odradit?

Da su snalazljivi.

da, to svakako...
oce se tako snac i kad bude trebalo raditi i napraviti nesto?
ili primiti placu?

[james]

Post by nosonja

Post by Galert
i sta to govori o onima koji ni to nisu u stanju samostalno odradit?

Da su snalazljivi.

Jaka mi snalažljivost. I moj pas se bolje snađe od toga.
Takvi "snalažljivi" se nakon faxa snalaze s 1000 kuna državnih
poticaja i na leđima staraca.
Zato i jesmo tu gdje jesmo. Nijemac u njemackoj kad mu dijete navrši
18 i ako nije sposoban da studira
mu novaca za 3 mjesecne stanarine i izbaci iz stana neka se snalazi i
traži posao i izvoli radit, a ne
da se do 25-te godine života "snalazi" na faxu.
Zato oni i jesu tu gdje jesu danas, a mi znas vec gdje se nalazimo s
takvim tvojim razmišljanjem.

[nosonja]

Post by james
Jaka mi snalažljivost. I moj pas se bolje snađe od toga.
Takvi "snalažljivi" se nakon faxa snalaze s 1000 kuna državnih
poticaja i na leđima staraca.
Zato i jesmo tu gdje jesmo. Nijemac u njemackoj kad mu dijete navrši
18 i ako nije sposoban da studira
mu novaca za 3 mjesecne stanarine i izbaci iz stana neka se snalazi i
traži posao i izvoli radit, a ne
da se do 25-te godine života "snalazi" na faxu.
Zato oni i jesu tu gdje jesu danas, a mi znas vec gdje se nalazimo s
takvim tvojim razmišljanjem.

Samo rvati prepisuju?
Ajde ne trubi bezveze.

[james]

Post by nosonja

Post by james
Jaka mi snalažljivost. I moj pas se bolje snađe od toga.
Takvi "snalažljivi" se nakon faxa snalaze s 1000 kuna državnih
poticaja i na leđima staraca.
Zato i jesmo tu gdje jesmo. Nijemac u njemackoj kad mu dijete navrši
18 i ako nije sposoban da studira
mu novaca za 3 mjesecne stanarine i izbaci iz stana neka se snalazi i
traži posao i izvoli radit, a ne
da se do 25-te godine života "snalazi" na faxu.
Zato oni i jesu tu gdje jesu danas, a mi znas vec gdje se nalazimo s
takvim tvojim razmišljanjem.

Samo rvati prepisuju?
Ajde ne trubi bezveze.

Samo hrvati, bosanci i ostali balkanci, te oni slicni njima. U
njemackoj čovjek shvaca da
mu je bez znanja u praksi diploma samo papir s kojim si može lijepo
nešto obrisat. Samo
hrvati s 4 milijuna stanovnika kao najpametnija nacija na svijetu može
naštancat ekonomista,
filozofa, kolturologa i dr. dovoljno za jednu njemacku od 80 milijuna
stanovnika. Dok recimo
informaticara kod nas ima 1 na 1000, a njemacka 5 na 1000. Da ne
govorim o inženjerima. Ako
smo tako pametna nacija zašto nemamo više tih deficitarnih zanimanja?
Znaš ono, nekada, ne tako davno
ucilo se u školi da postoji primarni, sekundarni itd... sektori ;) pa
se to malo pametnije raspodjele kvote po fakultetima.
Koji k.... ce radit 8000 ekonomista i još 10000 filozofa i kulturologa
koje naša sveučilišta proizvedu godišnje u državi s 4 milijuna
stanovnika?
Da su barem sposobni pa da ih izvozimo iz zemlje, ali nitko ih nece
nažalost.

I ne, ne prepisuju svi, u USA cak ne treba niti 3 metra razmaka među
studentima na ispitu da ovi nebi prepisivali, dovoljno je 30 cm jer
cim ti
krivo pogledaš u neciji ispit ovaj te odmah tuži profesoru jer se vec
na faxu boji konkurencije, a nije ni lud da riskira da ga izbace s
faxa jer je
neki neradnik prepisivao od njega. To prepisivanje postoji samo na
balkanu i zato je kod nas "aritmetički niz" na državnoj maturi iz
matematike tako teško
pitanje da ga treba poništiti, lol. Živjela Hrvatska, zemlja neznanja
i prepisivanja.

[nosonja]

Post by james
Samo hrvati, bosanci i ostali balkanci, te oni slicni njima. U
njemackoj čovjek shvaca da
mu je bez znanja u praksi diploma samo papir s kojim si može lijepo
nešto obrisat. Samo
hrvati s 4 milijuna stanovnika kao najpametnija nacija na svijetu može
naštancat ekonomista,
filozofa, kolturologa i dr. dovoljno za jednu njemacku od 80 milijuna
stanovnika. Dok recimo
informaticara kod nas ima 1 na 1000, a njemacka 5 na 1000. Da ne
govorim o inženjerima. Ako
smo tako pametna nacija zašto nemamo više tih deficitarnih zanimanja?
Znaš ono, nekada, ne tako davno
ucilo se u školi da postoji primarni, sekundarni itd... sektori ;) pa
se to malo pametnije raspodjele kvote po fakultetima.
Koji k.... ce radit 8000 ekonomista i još 10000 filozofa i kulturologa
koje naša sveučilišta proizvedu godišnje u državi s 4 milijuna
stanovnika?

Ljudi studiraju ono što žele, a ne ono što im ti dozvoljavaš.
Uostalom, kod nas su sva zanimanja suficitarna. Osim možda čobana (Jaca).

Post by james
Da su barem sposobni pa da ih izvozimo iz zemlje, ali nitko ih nece
nažalost.
I ne, ne prepisuju svi, u USA cak ne treba niti 3 metra razmaka među
studentima na ispitu da ovi nebi prepisivali, dovoljno je 30 cm jer
cim ti
krivo pogledaš u neciji ispit ovaj te odmah tuži profesoru jer se vec
na faxu boji konkurencije, a nije ni lud da riskira da ga izbace s
faxa jer je
neki neradnik prepisivao od njega. To prepisivanje postoji samo na
balkanu i zato je kod nas "aritmetički niz" na državnoj maturi iz
matematike tako teško
pitanje da ga treba poništiti, lol. Živjela Hrvatska, zemlja neznanja
i prepisivanja.

Ajde se ti makni sa ovom balkana bar za vikend, pa ćeš vidjeti da su ljudi ljudi. Jedino ih primjena zakona na nekim mjestima više kultivira. No, uspjeh nigdje nije 100%.

[james]

Post by nosonja

Post by james
Samo hrvati, bosanci i ostali balkanci, te oni slicni njima. U
njemackoj čovjek shvaca da
mu je bez znanja u praksi diploma samo papir s kojim si može lijepo
nešto obrisat. Samo
hrvati s 4 milijuna stanovnika kao najpametnija nacija na svijetu može
naštancat ekonomista,
filozofa, kolturologa i dr. dovoljno za jednu njemacku od 80 milijuna
stanovnika. Dok recimo
informaticara kod nas ima 1 na 1000, a njemacka 5 na 1000. Da ne
govorim o inženjerima. Ako
smo tako pametna nacija zašto nemamo više tih deficitarnih zanimanja?
Znaš ono, nekada, ne tako davno
ucilo se u školi da postoji primarni, sekundarni itd... sektori ;) pa
se to malo pametnije raspodjele kvote po fakultetima.
Koji k.... ce radit 8000 ekonomista i još 10000 filozofa i kulturologa
koje naša sveučilišta proizvedu godišnje u državi s 4 milijuna
stanovnika?

Ljudi studiraju ono što žele, a ne ono što im ti dozvoljavaš.

Ma jeli, super, neka samo studiraju. Ali onda neka država odredi kvote
koliko postoji
realno potreba i neka financira samo najbolje, a ostali višak neka si
sam placa "studiranje".
Konkurencija nikome nece škoditi. Pa da vidimo koliko ce ih onda
htjeti "studirati".
Imaš pravo, neka svatko studira što god želi, ali neka to ne cini na
račun poreznih obveznika.

Što bi ti da si direktor neke firme i fale ti doktori, inženjeri, itd.
Da li bi išao dijeliti stipendije ekonomistima i filozofima?

Post by nosonja
Uostalom, kod nas su sva zanimanja suficitarna. Osim možda čobana (Jaca).

Samo nam fali na tisuce lijecnika, inženjera, informaticara, itd....
Konkretno za svoju struku znam par domacih uspješnih tvrtki koje vec
godinama traže ljude da zaposle,
ali nema kvalitetnog kadra, pa moraju outsorceat projekte. A onda
nedavno cujes kako je 300 ferovaca
nezaposleno. Naravno svemu je "kriva kriza(tm)", a ne to što je par
mjeseci prije diplomirala prva generacija bolonjaca. Yeah, right ;)

Post by nosonja

Post by james
Da su barem sposobni pa da ih izvozimo iz zemlje, ali nitko ih nece
nažalost.
I ne, ne prepisuju svi, u USA cak ne treba niti 3 metra razmaka među
studentima na ispitu da ovi nebi prepisivali, dovoljno je 30 cm jer
cim ti
krivo pogledaš u neciji ispit ovaj te odmah tuži profesoru jer se vec
na faxu boji konkurencije, a nije ni lud da riskira da ga izbace s
faxa jer je
neki neradnik prepisivao od njega. To prepisivanje postoji samo na
balkanu i zato je kod nas "aritmetički niz" na državnoj maturi iz
matematike tako teško
pitanje da ga treba poništiti, lol. Živjela Hrvatska, zemlja neznanja
i prepisivanja.

Ajde se ti makni sa ovom balkana bar za vikend, pa ćeš vidjeti da su ljudi ljudi. Jedino ih primjena zakona na nekim mjestima više kultivira. No, uspjeh nigdje nije 100%.

Naravno da nije 100%, uvijek se nađu crne ovce, ali je to u normalnim
zemljama svedeno na minimum. Ovo što se kod nas radi sa školstvom nema
nigdje u normalnom svijetu.
Manje od 5% od onih 7% visokoobrazovanih u hr radi u realnom sektoru.
Kvalitetne gimnazije u hr možeš nabrojati na prste jedne ruke.
Strukovne srednje škole su jad i bijeda, itd.
Matematika u našim gimnazjama je dostigla dno dna, slijede u stopu i
prirodne znanosti.
Ocjene se poklanjaju, profesuri u srednjim školama zahtijevaju da se
zabrani roditeljima zadnjih par tjedana dolaziti u školu, jer ovi
prijete profesorima kako bi obranili svoju bezobraznu, razmaženu i
lijenu djecu. Samo naprijed tako, daleko cemo dogurat;) Vjerojatno si
ti isto jedan od takvih roditelja ili ces biti, što se vidi po tome
kako braniš prepisivanje i
"snalaženje". Neka se takvi "snalaze", nemam ništa protiv, ali neka to
čine na svoj račun, a ne na račun poreznih obveznika.

[nosonja]

Post by james

Post by nosonja
Ljudi studiraju ono što žele, a ne ono što im ti dozvoljavaš.

Ma jeli, super, neka samo studiraju. Ali onda neka država odredi kvote
koliko postoji
realno potreba i neka financira samo najbolje, a ostali višak neka si
sam placa "studiranje".
Konkurencija nikome nece škoditi. Pa da vidimo koliko ce ih onda
htjeti "studirati".
Imaš pravo, neka svatko studira što god želi, ali neka to ne cini na
račun poreznih obveznika.

I ti ako si bio na faksu si studirao na račun poreznih obveznika. Tada nisi srao.
Isto tako i tvoje dijete ide u školu na istu foru, pa ti to ne smeta.
Ugasi to licemjerje.

Post by james
Što bi ti da si direktor neke firme i fale ti doktori, inženjeri, itd.
Da li bi išao dijeliti stipendije ekonomistima i filozofima?

Post by nosonja
Uostalom, kod nas su sva zanimanja suficitarna. Osim možda čobana (Jaca).

Samo nam fali na tisuce lijecnika, inženjera, informaticara, itd....

A gdje to fali tisuću liječnika??? Završi medicinu i znaš gdje će ti ponuditi posao? U pi*ki materinoj na nekoj planini uz opasku "oćeš-nećeš".
Hoćeš specijalizaciju iz kardiologije, derme, pedijatrije??? Može za 40k EUR. Nakon toga ti treba još 40k EUR da bi dobio ambulantu u kojoj ćeš raditi, a da je na području Zagreba. Toliko o tvojih tisuću liječnika.
Tisuću informatičara također nemaš gdje zaposliti. Pogledaj i oglase za posao. Traži se stalno 5-6 klinaca za skucat neki web site. Na to se svodi IT u Rvatistanu.
Par ozbiljnih firmi koliko ih postoji si zaposli čovjeka kojeg zna od prije ili preko interne preporuke. Ove tisuće o kojima ti pričaš su bajke.

Post by james
Konkretno za svoju struku znam par domacih uspješnih tvrtki koje vec
godinama traže ljude da zaposle,

A gdje su oglasi? Koji su uvjeti?

Post by james
ali nema kvalitetnog kadra, pa moraju outsorceat projekte. A onda
nedavno cujes kako je 300 ferovaca
nezaposleno. Naravno svemu je "kriva kriza(tm)", a ne to što je par
mjeseci prije diplomirala prva generacija bolonjaca. Yeah, right ;)

To, što je netko završio FER ne mora značiti da je informatičar. FER ima više smjerova, znaš.

Jebi ga, danas svaka firma na interviewu sa kandidatom kaže istu stvar "mi smo vodeći u svijetu bla bla.. imamo EU projekte Bruxelles... tražimo čovjeka koji ima bar 5 godina iskustva (sad tu idu sve moguće i nemoguće kratice tehnologija), bal bla... uh... mi ne možemo više od 5000kn mjesečno znate... to nam je puno". Kontradiktorno sa početkom priče, zar ne?
Sa druge strane koka u DM-u sjedi za istu lovu i još dobije 14 plaća godišnje, pa sad.... tko je tu lud...
Svi bi stručnjake, ali nitko ne bi platio tu stručnost i svi pričaju o recesiji i krizi.
Kaj tvoja firma ne kaže tražimo to i to i nudimo 2000 eura netto plaću. Ja ti kažem da će se pojavit kit koji zna. No, to je razgovor koji moraš voditi sa svojim direktorom. Tad ćeš shvatiti da se njemu živo je*e kakvu ekipu ima u firmi. Bitno je da se posao kotura i da on ne mora dati velike plaće, pa je njegova zarada veća. Logika stoji.

Post by james

Post by nosonja
Ajde se ti makni sa ovom balkana bar za vikend, pa ćeš vidjeti da su ljudi ljudi. Jedino ih primjena zakona na nekim mjestima više kultivira. No, uspjeh nigdje nije 100%.

Naravno da nije 100%, uvijek se nađu crne ovce, ali je to u normalnim
zemljama svedeno na minimum. Ovo što se kod nas radi sa školstvom nema
nigdje u normalnom svijetu.
Manje od 5% od onih 7% visokoobrazovanih u hr radi u realnom sektoru.

A kakav je to realni sektor?
Privatni gdje danas jesi, sutra nisi i hraniš državnu administraciju??? Nitko nikome ne plaća... kaj je čudo kaj se netko sa faksa uhljebi u državnu firmu i hladi jaja do pemzije?
Bar može sa manje stresa planirati kredite.

Post by james
Kvalitetne gimnazije u hr možeš nabrojati na prste jedne ruke.
Strukovne srednje škole su jad i bijeda, itd.
Matematika u našim gimnazjama je dostigla dno dna, slijede u stopu i
prirodne znanosti.
Ocjene se poklanjaju, profesuri u srednjim školama zahtijevaju da se
zabrani roditeljima zadnjih par tjedana dolaziti u školu, jer ovi
prijete profesorima kako bi obranili svoju bezobraznu, razmaženu i
lijenu djecu. Samo naprijed tako, daleko cemo dogurat;) Vjerojatno si
ti isto jedan od takvih roditelja ili ces biti, što se vidi po tome
kako braniš prepisivanje i

Imam puno prijatelja u USA koji su profesori ili učitelji. Neki su i u penziji već.
Očito si vrlo neupućen kad mislis da se tamo ocjene ne poklanjaju, već samo u Rvatistanu. Tip mi priča di je stigao naputak kako su ocjene preslabe i da to ne može tako dalje.
I što su napravili? Smanjili su kriterije. Djeca su odjednom dobila veće ocjene, prosjek na globalnoj razni je porastao i svi su zadovoljni... djeca, roditelji, političari...
Klinci su ostali jednako neuki, ali se to sada ne vidi na prvu loptu. Problem riješen...
Kaj misliš zakaj je svako bolje sveučilište krcato indijcima, rusima, kinezima, libanoncima itd.. a amera i bijelaca općenito ima u tragovima??

Post by james
"snalaženje". Neka se takvi "snalaze", nemam ništa protiv, ali neka to
čine na svoj račun, a ne na račun poreznih obveznika.

Još jednom ponavljam: to je licemjerni BS. I ti si išao jednom u školu koja je financirana na isti način. Stoga, ne seri. Hoćeš mi još reći da nisi nikad prepisivao ili muljao tokom školovanja? Daj, molim te....

[james]

Post by nosonja

Post by james

Post by nosonja
Ljudi studiraju ono što žele, a ne ono što im ti dozvoljavaš.

Ma jeli, super, neka samo studiraju. Ali onda neka država odredi kvote
koliko postoji
realno potreba i neka financira samo najbolje, a ostali višak neka si
sam placa "studiranje".
Konkurencija nikome nece škoditi. Pa da vidimo koliko ce ih onda
htjeti "studirati".
Imaš pravo, neka svatko studira što god želi, ali neka to ne cini na
račun poreznih obveznika.

I ti ako si bio na faksu si studirao na račun poreznih obveznika. Tada nisi srao.

Moj je fax među deficitarnim i ja sam ga završio među 10% najboljih,
ti ga očito sereš, a ne ja.

Post by nosonja
Isto tako i tvoje dijete ide u školu na istu foru, pa ti to ne smeta.

Još mi je prerano da bi imao djecu :) Trenutno mi nije prioritet. Kada
budem imao, sigurno ih necu školovati u hr.

Post by nosonja
Ugasi to licemjerje.

Koje licemjerje? Rekao sam da država treba financirati studiranje
koliko realno ima potrebe, a buduci da moj fax spada
u deficitarne i završio sam ga među najboljih 10% onda valjda spadam u
tu grupu koju treba financirati. Molim lijepo.
Idemo dalje, koje licemjerje? Kada sam ja išao u osnovnu, udžbenici su
se placali, kada sam krenuo u srednju krenuli su besplatni
udžbenici za osnovnu. Kada sam išao u srednju udžbenici su se placali,
a kada sam završio srednju htjeli su besplatne udžbenike za
srednje....
Za fax sam svu literaturu isto tako platio. A sada bi netko da
njihovoj djeci ja dalje financiram i osnovnu i srednju i fakultet,
malo morgen.

Post by nosonja

Post by james
Što bi ti da si direktor neke firme i fale ti doktori, inženjeri, itd.
Da li bi išao dijeliti stipendije ekonomistima i filozofima?

Post by nosonja
Uostalom, kod nas su sva zanimanja suficitarna. Osim možda čobana (Jaca).

Samo nam fali na tisuce lijecnika, inženjera, informaticara, itd....

A gdje to fali tisuću liječnika??? Završi medicinu i znaš gdje će ti ponuditi posao? U pi*ki materinoj na nekoj planini uz opasku "oćeš-nećeš".
Hoćeš specijalizaciju iz kardiologije, derme, pedijatrije??? Može za 40k EUR. Nakon toga ti treba još 40k EUR da bi dobio ambulantu u kojoj ćeš raditi, a da je na području Zagreba. > Toliko o tvojih tisuću liječnika.

Tih 40k eura nebi bilo problem da se ne financiraju toliki ekonomisti
i filozofi. Promašena politika jednostavno.

Post by nosonja
Tisuću informatičara također nemaš gdje zaposliti. Pogledaj i oglase za posao. Traži se stalno 5-6 klinaca za skucat neki web site. Na to se svodi IT u Rvatistanu.
Par ozbiljnih firmi koliko ih postoji si zaposli čovjeka kojeg zna od prije ili preko interne preporuke. Ove tisuće o kojima ti pričaš su bajke.

Koje oglase za posao? Ako govoriš o oglasima na "moj-posao" i sl.,
sačuvaj bože, tamo ne možeš ništa pametno naci.

Post by nosonja

Post by james
Konkretno za svoju struku znam par domacih uspješnih tvrtki koje vec
godinama traže ljude da zaposle,

A gdje su oglasi? Koji su uvjeti?

Mene su kontaktirali po preporuci. Uvjeti je znanje, fakultet pomaže
ali nije najbitniji, osim za neke poslove gdje baš moraš imati
diplomu.
Preporuka u privatnim firmama nešto i znaci, a ne kao u državnim
službama po rodbinskim vezama. Uostalom, jos dok sam bio na faxu
tražili su studente po preporuci mentora i sl.

Post by nosonja

Post by james
ali nema kvalitetnog kadra, pa moraju outsorceat projekte. A onda
nedavno cujes kako je 300 ferovaca
nezaposleno. Naravno svemu je "kriva kriza(tm)", a ne to što je par
mjeseci prije diplomirala prva generacija bolonjaca. Yeah, right ;)

To, što je netko završio FER ne mora značiti da je informatičar. FER ima više smjerova, znaš.

FER uopce nema smjer informatike. Valjda znam jer sam ga završio.
Računarstvo != informatika, pogledaj moje
prijašnje postove u ovom threadu.

Post by nosonja
Jebi ga, danas svaka firma na interviewu sa kandidatom kaže istu stvar "mi smo vodeći u svijetu bla bla.. imamo EU projekte Bruxelles... tražimo čovjeka koji ima bar 5 godina iskustva (sad tu idu sve moguće i nemoguće kratice tehnologija), bal bla... uh... mi ne možemo više od 5000kn mjesečno znate... to nam je puno". Kontradiktorno sa početkom priče, zar ne?

Koje firme, one s "moj-posao" vjerojatno. Završi FER, Fiziku,
Strojarstvo, PMF ili dr.... među prvih 10-20% i nece ti pasti na
pamet gledati oglase na "moj-posao".

Post by nosonja
Sa druge strane koka u DM-u sjedi za istu lovu i još dobije 14 plaća godišnje, pa sad.... tko je tu lud...
Svi bi stručnjake, ali nitko ne bi platio tu stručnost i svi pričaju o recesiji i krizi.
Kaj tvoja firma ne kaže tražimo to i to i nudimo 2000 eura netto plaću. Ja ti kažem da će se pojavit kit koji zna. No, to je razgovor koji moraš voditi sa svojim direktorom. Tad ćeš shvatiti da se njemu živo je*e kakvu ekipu ima u firmi. Bitno je da se posao kotura i da on ne mora dati velike plaće, pa je njegova zarada veća. Logika stoji.

Radim za sebe, ne za neku firmu. Znam firmu koja probala rec nudimo
2000 i više eura za to i to, pa se javilo 2000 nekvalificiranih ljudi
koji nemogu ni prismrdit tom poslu, toliko o tome. Zato sve i ide po
preporuci kod nas.

Post by nosonja

Post by james

Post by nosonja
Ajde se ti makni sa ovom balkana bar za vikend, pa ćeš vidjeti da su ljudi ljudi. Jedino ih primjena zakona na nekim mjestima više kultivira. No, uspjeh nigdje nije 100%.

Naravno da nije 100%, uvijek se nađu crne ovce, ali je to u normalnim
zemljama svedeno na minimum. Ovo što se kod nas radi sa školstvom nema
nigdje u normalnom svijetu.
Manje od 5% od onih 7% visokoobrazovanih u hr radi u realnom sektoru.

A kakav je to realni sektor?
Privatni gdje danas jesi, sutra nisi i hraniš državnu administraciju??? Nitko nikome ne plaća... kaj je čudo kaj se netko sa faksa uhljebi u državnu firmu i hladi jaja do pemzije?
Bar može sa manje stresa planirati kredite.

Danas ti svatko ima svoju definiciju tog "realnog sektora", tko uopce
zna što znaci više, lol.
Pitaj Jacu što je to realni sektor, ona ti bez problema otvori par
tisuca radnih mjesta(u državnoj službi) i onda se još hvali time kako
je nešto "otvorila".
Prošle godine je "otvorila" radna mjesta i pricala kako "trebamo više
raditi", a ove godine pak prica "mi hrvati moramo više raditi".

Nitko ništa ne placa jer nema love. To je zato što nam država troši
blizu 70% BDP-a, a 30 posto bi trebao biti neki maksimum. Pogledaj
kako
je novi zeland bez problema srezao administraciju za 50% i smanjio
državnu potrošnju sa 45% BDP-a na 27% BDP-a u samo 6-8 mjeseci.
Također su smanjili ta
socijalna davanja, financiranje iz proračuna svega i svačega itd.

Odi malo u australiju i kada se razboliš prvo ce pogledat dali imaš
dovoljno love na racunu. Ako imaš placat ces lijecenje sam. Isto tako
mirovinsko nije
obavezno. Kad navršiš 65, hočeš u mirovinu? Super, dobro, da vidimo
koliko si uštedio. Ništa? Opet dobro, da vidimo jesi li zdrav? Jesi.
Super, onda imaš
još vremena da uštediš za mirovinu.

Ucio si u školi valjda da postoje primarni, sekundarni, itd.. sektori
djelatnosti.
Danas bi svi bili neki filozofi, politicari , kulturolozi i sl., i
"hladili jaja do pemzije",
ali treba to netko platit na kraju i definitivno nije održivo da
takvih i onih u uslužnim
djelatnostima bude 80%.

Naravno, ona glupaca od premjerke reci ce ti: "Ali ako srežemo državnu
upravu pasti ce potrošnja i manje
PDV-a ce upasti u državnu kasu."
Naravno trošit ce se manje kredita jer ionako realni sektor ne može to
više financirati pa se moramo zadužiti i sve živo prodati.
Isto tako, zar nije bolje da lovu troši onaj koji ju je i zaradio.
Uostalom tko ce to financirati kada sve prodamo.

Post by nosonja

Post by james
Kvalitetne gimnazije u hr možeš nabrojati na prste jedne ruke.
Strukovne srednje škole su jad i bijeda, itd.
Matematika u našim gimnazjama je dostigla dno dna, slijede u stopu i
prirodne znanosti.
Ocjene se poklanjaju, profesuri u srednjim školama zahtijevaju da se
zabrani roditeljima zadnjih par tjedana dolaziti u školu, jer ovi
prijete profesorima kako bi obranili svoju bezobraznu, razmaženu i
lijenu djecu. Samo naprijed tako, daleko cemo dogurat;) Vjerojatno si
ti isto jedan od takvih roditelja ili ces biti, što se vidi po tome
kako braniš prepisivanje i

Imam puno prijatelja u USA koji su profesori ili učitelji. Neki su i u penziji već.
Očito si vrlo neupućen kad mislis da se tamo ocjene ne poklanjaju, već samo u Rvatistanu. Tip mi priča di je stigao naputak kako su ocjene preslabe i da to ne može tako dalje.
I što su napravili? Smanjili su kriterije. Djeca su odjednom dobila veće ocjene, prosjek na globalnoj razni je porastao i svi su zadovoljni... djeca, roditelji, političari...
Klinci su ostali jednako neuki, ali se to sada ne vidi na prvu loptu. Problem riješen...
Kaj misliš zakaj je svako bolje sveučilište krcato indijcima, rusima, kinezima, libanoncima itd.. a amera i bijelaca općenito ima u tragovima??

Post by james
"snalaženje". Neka se takvi "snalaze", nemam ništa protiv, ali neka to
čine na svoj račun, a ne na račun poreznih obveznika.

Još jednom ponavljam: to je licemjerni BS. I ti si išao jednom u školu koja je financirana na isti način. Stoga, ne seri.
Hoćeš mi još reći da nisi nikad prepisivao ili muljao tokom školovanja? Daj, molim te....

Nisam, niti su mi starci prijetili profesorima. Zbog toga nisam nisam
imao 5.0 prosjek, ali eto, ipak sam završio FER među najboljih 10%,
a oni koji su imali 5.0 vecina su sada kroatisti, filozofi, ekonomisti
bez posla, jer kada je trebalo proci prijemni ispit na faxu, nisu više
mogli
mamica i tatica prijetiti profesorima.

[nosonja]

Post by james

Post by nosonja

Post by james

Post by nosonja
Ljudi studiraju ono što žele, a ne ono što im ti dozvoljavaš.

Ma jeli, super, neka samo studiraju. Ali onda neka država odredi kvote
koliko postoji
realno potreba i neka financira samo najbolje, a ostali višak neka si
sam placa "studiranje".
Konkurencija nikome nece škoditi. Pa da vidimo koliko ce ih onda
htjeti "studirati".
Imaš pravo, neka svatko studira što god želi, ali neka to ne cini na
račun poreznih obveznika.

I ti ako si bio na faksu si studirao na račun poreznih obveznika. Tada nisi srao.

Moj je fax među deficitarnim i ja sam ga završio među 10% najboljih,
ti ga očito sereš, a ne ja.

Pa daj prezentiraj tu silnu potražnju koja se ne može namiriti. Gdje je?

Post by james

Post by nosonja
Isto tako i tvoje dijete ide u školu na istu foru, pa ti to ne smeta.

Još mi je prerano da bi imao djecu :) Trenutno mi nije prioritet. Kada
budem imao, sigurno ih necu školovati u hr.

Post by nosonja
Ugasi to licemjerje.

Koje licemjerje? Rekao sam da država treba financirati studiranje
koliko realno ima potrebe, a buduci da moj fax spada
u deficitarne i završio sam ga među najboljih 10% onda valjda spadam u
tu grupu koju treba financirati. Molim lijepo.
Idemo dalje, koje licemjerje? Kada sam ja išao u osnovnu, udžbenici su
se placali, kada sam krenuo u srednju krenuli su besplatni
udžbenici za osnovnu. Kada sam išao u srednju udžbenici su se placali,
a kada sam završio srednju htjeli su besplatne udžbenike za
srednje....
Za fax sam svu literaturu isto tako platio. A sada bi netko da
njihovoj djeci ja dalje financiram i osnovnu i srednju i fakultet,
malo morgen.

Knjige su se kupovale, da. No, školovanje nisi posebno plaćao (tj. tvoji
roditelji nisu).

Post by james

Post by nosonja

Post by james
Što bi ti da si direktor neke firme i fale ti doktori, inženjeri, itd.
Da li bi išao dijeliti stipendije ekonomistima i filozofima?

Post by nosonja
Uostalom, kod nas su sva zanimanja suficitarna. Osim možda čobana (Jaca).

Samo nam fali na tisuce lijecnika, inženjera, informaticara, itd....

A gdje to fali tisuću liječnika??? Završi medicinu i znaš gdje će ti ponuditi posao? U pi*ki materinoj na nekoj planini uz opasku "oćeš-nećeš".
Hoćeš specijalizaciju iz kardiologije, derme, pedijatrije??? Može za 40k EUR. Nakon toga ti treba još 40k EUR da bi dobio ambulantu u kojoj ćeš raditi, a da je na području Zagreba.> Toliko o tvojih tisuću liječnika.

Tih 40k eura nebi bilo problem da se ne financiraju toliki ekonomisti
i filozofi. Promašena politika jednostavno.

Dakle, mito od 40k EUR je u redu?

Post by james

Post by nosonja
Tisuću informatičara također nemaš gdje zaposliti. Pogledaj i oglase za posao. Traži se stalno 5-6 klinaca za skucat neki web site. Na to se svodi IT u Rvatistanu.
Par ozbiljnih firmi koliko ih postoji si zaposli čovjeka kojeg zna od prije ili preko interne preporuke. Ove tisuće o kojima ti pričaš su bajke.

Koje oglase za posao? Ako govoriš o oglasima na "moj-posao" i sl.,
sačuvaj bože, tamo ne možeš ništa pametno naci.

Evo, još jednom pitam "gdje je ta silna potražnja za informatičarima"??
(preformulirati ću "potražnja za IT stručnjacima", jer vidim da si poput
fiškala)
Gdje je to?

Post by james

Post by nosonja

Post by james
Konkretno za svoju struku znam par domacih uspješnih tvrtki koje vec
godinama traže ljude da zaposle,

A gdje su oglasi? Koji su uvjeti?

Mene su kontaktirali po preporuci. Uvjeti je znanje, fakultet pomaže
ali nije najbitniji, osim za neke poslove gdje baš moraš imati
diplomu.
Preporuka u privatnim firmama nešto i znaci, a ne kao u državnim
službama po rodbinskim vezama. Uostalom, jos dok sam bio na faxu
tražili su studente po preporuci mentora i sl.

Okay, znači moraš imati neki oblik veze. Nekoga, tko će te preporučiti,
jer je to jedini način. Kad ide isključivo tim putem, kako onda možemo
govoriti o deficitu? Isključivo preko preporuke implicira vrlo nisku
potražnju.

Post by james

Post by nosonja

Post by james
ali nema kvalitetnog kadra, pa moraju outsorceat projekte. A onda
nedavno cujes kako je 300 ferovaca
nezaposleno. Naravno svemu je "kriva kriza(tm)", a ne to što je par
mjeseci prije diplomirala prva generacija bolonjaca. Yeah, right ;)

To, što je netko završio FER ne mora značiti da je informatičar. FER ima više smjerova, znaš.

FER uopce nema smjer informatike. Valjda znam jer sam ga završio.
Računarstvo != informatika, pogledaj moje
prijašnje postove u ovom threadu.

Nadam se da je ovo samo pokušaj digresije, jer mislim da znaš na što se
odnosi "informatičar" u gornjem kontekstu.

Post by james

Post by nosonja
Jebi ga, danas svaka firma na interviewu sa kandidatom kaže istu stvar "mi smo vodeći u svijetu bla bla.. imamo EU projekte Bruxelles... tražimo čovjeka koji ima bar 5 godina iskustva (sad tu idu sve moguće i nemoguće kratice tehnologija), bal bla... uh... mi ne možemo više od 5000kn mjesečno znate... to nam je puno". Kontradiktorno sa početkom priče, zar ne?

Koje firme, one s "moj-posao" vjerojatno. Završi FER, Fiziku,
Strojarstvo, PMF ili dr.... među prvih 10-20% i nece ti pasti na
pamet gledati oglase na "moj-posao".

I o kolikom broju konkretno govorimo? PMF-Fizika... u roku ih diplomira
koliko? 10? 12? Uzmemo prvih 10-20% od toga. Govorimo o jednom do tri
čovjeka. Poprilično sam siguran da će svaki od njih nastaviti karijeru
na nekom sveučilištu. Gdje je opet deficit o kojem pričaš?

Post by james

Post by nosonja
Sa druge strane koka u DM-u sjedi za istu lovu i još dobije 14 plaća godišnje, pa sad.... tko je tu lud...
Svi bi stručnjake, ali nitko ne bi platio tu stručnost i svi pričaju o recesiji i krizi.
Kaj tvoja firma ne kaže tražimo to i to i nudimo 2000 eura netto plaću. Ja ti kažem da će se pojavit kit koji zna. No, to je razgovor koji moraš voditi sa svojim direktorom. Tad ćeš shvatiti da se njemu živo je*e kakvu ekipu ima u firmi. Bitno je da se posao kotura i da on ne mora dati velike plaće, pa je njegova zarada veća. Logika stoji.

Radim za sebe, ne za neku firmu. Znam firmu koja probala rec nudimo
2000 i više eura za to i to, pa se javilo 2000 nekvalificiranih ljudi
koji nemogu ni prismrdit tom poslu, toliko o tome. Zato sve i ide po
preporuci kod nas.

To je tako svugdje. Među tih 2000 je bilo možda 10 njih sa kojima želiš
razgovarati. Firma koja je to napravila sigurno nije imala 70 otvorenih
radih mjesta, već jedno ili dva. Zar ti to nije dokaz kako ne postoji
deficit koji stalno spominješ? Jednostavnije je pokrenut biznis u Bosni
ili Srbiji.. da ne pričam dalje po istočnoj Evropi, nego ovdje.

Post by james

Post by nosonja

Post by james

Post by nosonja
Ajde se ti makni sa ovom balkana bar za vikend, pa ćeš vidjeti da su ljudi ljudi. Jedino ih primjena zakona na nekim mjestima više kultivira. No, uspjeh nigdje nije 100%.

Naravno da nije 100%, uvijek se nađu crne ovce, ali je to u normalnim
zemljama svedeno na minimum. Ovo što se kod nas radi sa školstvom nema
nigdje u normalnom svijetu.
Manje od 5% od onih 7% visokoobrazovanih u hr radi u realnom sektoru.

A kakav je to realni sektor?
Privatni gdje danas jesi, sutra nisi i hraniš državnu administraciju??? Nitko nikome ne plaća... kaj je čudo kaj se netko sa faksa uhljebi u državnu firmu i hladi jaja do pemzije?
Bar može sa manje stresa planirati kredite.

Danas ti svatko ima svoju definiciju tog "realnog sektora", tko uopce
zna što znaci više, lol.

A ne znam. Ti si to spomenuo, pa pitam :-)

Post by james
Pitaj Jacu što je to realni sektor, ona ti bez problema otvori par
tisuca radnih mjesta(u državnoj službi) i onda se još hvali time kako
je nešto "otvorila".
Prošle godine je "otvorila" radna mjesta i pricala kako "trebamo više
raditi", a ove godine pak prica "mi hrvati moramo više raditi".

Ovo "mi hrvati moramo više raditi" je i uvreda već. Ipak prevladavaju
bosanci ovdje. :-)

Post by james
Nitko ništa ne placa jer nema love. To je zato što nam država troši
blizu 70% BDP-a, a 30 posto bi trebao biti neki maksimum. Pogledaj
kako
je novi zeland bez problema srezao administraciju za 50% i smanjio
državnu potrošnju sa 45% BDP-a na 27% BDP-a u samo 6-8 mjeseci.
Također su smanjili ta
socijalna davanja, financiranje iz proračuna svega i svačega itd.

NZ nema kradeze koji želi opet dobiti izbore i ne želi se nikome zamjeriti.

Post by james
Odi malo u australiju i kada se razboliš prvo ce pogledat dali imaš
dovoljno love na racunu. Ako imaš placat ces lijecenje sam. Isto tako
mirovinsko nije
obavezno. Kad navršiš 65, hočeš u mirovinu? Super, dobro, da vidimo
koliko si uštedio. Ništa? Opet dobro, da vidimo jesi li zdrav? Jesi.
Super, onda imaš
još vremena da uštediš za mirovinu.

Što je tu loše? Ja bi prvi htio novac za mirovinsko i zdravstveno dobiti
na ruke da mogu sam odlučiti štu ću sa njime. Do penzije bi bio bogataš
da dobijem sve što sam dao prokletoj državi u mirovinski fond.
Zdravstevno isto MORAM plaćati, a jednom u 5 godina kad mi treba doktor
na 5 minuta me tretira kao zadnju budalu i lopta se sa mnom. Na kraju
odem u privatnu polikliniku i još jednom PLATIM. Ako nemam za privatnu
polikliniku, mogu krepat čekajući i uživati u svojem zdravstvenom
osiguranju. Dok paralelno narkomani, koji ne daju nikakav doprinos tom
istom zdravstvenom sustavu imaju najbolju zdravstvenu zaštitu u državi.
Zaista vrijedno divljenja.

Post by james
Ucio si u školi valjda da postoje primarni, sekundarni, itd.. sektori
djelatnosti.
Danas bi svi bili neki filozofi, politicari , kulturolozi i sl., i
"hladili jaja do pemzije",
ali treba to netko platit na kraju i definitivno nije održivo da
takvih i onih u uslužnim
djelatnostima bude 80%.
Naravno, ona glupaca od premjerke reci ce ti: "Ali ako srežemo državnu
upravu pasti ce potrošnja i manje
PDV-a ce upasti u državnu kasu."
Naravno trošit ce se manje kredita jer ionako realni sektor ne može to
više financirati pa se moramo zadužiti i sve živo prodati.
Isto tako, zar nije bolje da lovu troši onaj koji ju je i zaradio.
Uostalom tko ce to financirati kada sve prodamo.

I ovako idemo putem Gruzije.

Post by james

Post by nosonja

Post by james
Kvalitetne gimnazije u hr možeš nabrojati na prste jedne ruke.
Strukovne srednje škole su jad i bijeda, itd.
Matematika u našim gimnazjama je dostigla dno dna, slijede u stopu i
prirodne znanosti.
Ocjene se poklanjaju, profesuri u srednjim školama zahtijevaju da se
zabrani roditeljima zadnjih par tjedana dolaziti u školu, jer ovi
prijete profesorima kako bi obranili svoju bezobraznu, razmaženu i
lijenu djecu. Samo naprijed tako, daleko cemo dogurat;) Vjerojatno si
ti isto jedan od takvih roditelja ili ces biti, što se vidi po tome
kako braniš prepisivanje i

Imam puno prijatelja u USA koji su profesori ili učitelji. Neki su i u penziji već.
Očito si vrlo neupućen kad mislis da se tamo ocjene ne poklanjaju, već samo u Rvatistanu. Tip mi priča di je stigao naputak kako su ocjene preslabe i da to ne može tako dalje.
I što su napravili? Smanjili su kriterije. Djeca su odjednom dobila veće ocjene, prosjek na globalnoj razni je porastao i svi su zadovoljni... djeca, roditelji, političari...
Klinci su ostali jednako neuki, ali se to sada ne vidi na prvu loptu. Problem riješen...
Kaj misliš zakaj je svako bolje sveučilište krcato indijcima, rusima, kinezima, libanoncima itd.. a amera i bijelaca općenito ima u tragovima??

Post by james
"snalaženje". Neka se takvi "snalaze", nemam ništa protiv, ali neka to
čine na svoj račun, a ne na račun poreznih obveznika.

Još jednom ponavljam: to je licemjerni BS. I ti si išao jednom u školu koja je financirana na isti način. Stoga, ne seri.
Hoćeš mi još reći da nisi nikad prepisivao ili muljao tokom školovanja? Daj, molim te....

Nisam, niti su mi starci prijetili profesorima. Zbog toga nisam nisam

Ako zaista nikad nisi prepisivao, onda možda i nisi toliko snalažljiv,
što je u realnom poslu, gdje se radi za novac, a ne za prestiž vrlo
bitno. Nitko te ne pita kako si odradio, već jesi li i da li je kvalitetno.

Post by james
imao 5.0 prosjek, ali eto, ipak sam završio FER među najboljih 10%,
a oni koji su imali 5.0 vecina su sada kroatisti, filozofi, ekonomisti
bez posla, jer kada je trebalo proci prijemni ispit na faxu, nisu više
mogli
mamica i tatica prijetiti profesorima.

Toliko puta si spomenuo "najboljih 10%", da se nadam da imaš bar 3x veću
plaću od onoga koji je završio fax sa prosjekom 4.0.

[mimix]

Post by nosonja
Par ozbiljnih firmi koliko ih postoji si zaposli čovjeka kojeg zna
od prije ili preko interne preporuke. Ove tisuće o kojima ti pričaš su bajke.

Diskreditiraš nas koji smo si u stanju sami naći posao, kvalificirajući
se isključivo vlastitim kompetencijama.

I 7k kn nije velika plaća, za mene, hvala lijepa.

[nosonja]

Post by mimix

Post by nosonja
Par ozbiljnih firmi koliko ih postoji si zaposli čovjeka kojeg zna
od prije ili preko interne preporuke. Ove tisuće o kojima ti pričaš su bajke.

Diskreditiraš nas koji smo si u stanju sami naći posao, kvalificirajući
se isključivo vlastitim kompetencijama.
I 7k kn nije velika plaća, za mene, hvala lijepa.

To je sasvim u redu.
S obzirom na razinu znanja koju si demonstrirao svojim postanjem, u
firmi gdje trenutno radim ne bi mogao ni volontirati, jer bi te na
interview-u pokopao tip. Recimo, poput nekih na usenetu koji znaju :-)

[james]

Post by nosonja

A možda da ove zaposli :http://tinyurl.com/3tmrer4. Sigurno bi
daleko dogurao ;)
"Protiv tridesetak studenata Fakulteta organizacije i informatike
Sveučilišta u Zagrebu
proveden je stegovni postupak zbog težih prijestupa, najčešće
plagiranja seminarskih,
odnosno diplomskih i magistarskih radova, prepisivanja na ispitima i
unošenja
ispravaka u službene dokumente."
"Profesorica Daša Dragnić s Ekonomskog fakulteta u Splitu kaže da je s
kolegama razotkrila
netrnetsku stranicu preko koje su studenti kupovali radove. Kada su
im dali mogućnost da se
sami prijave kako bi dobili manju kaznu, otkrili su da je takva
prijevara prisutna u čak 20 posto
slučajeva."

Kaj misliš da toga nije bilo prije "hoću internet" generacije?

Bilo je i uvijek ce biti, ali nekad je bilo kakav završen fakultet
nešto značio, danas ne znaci
apsolutno nista, izuzev njih par ;)

Post by nosonja
Tko može garantirati da je svaki diplomac prije 20 godina osobno napravio diplomski???

Ne može nitko, ali iz iskustva znam da su samo prije 30 god. iz
srednjih strukovnih škola izlazili
sposobniji i sa više znanja nego danas iziđu sa fakulteta.

Post by nosonja
Da samo znaš koliko takvih ja znam???
Sada se samo lakše može dokazati, pa je i isplivalo na vidjelo.

A prije nije bilo lako ;) Danas je očito, danas proizvodimo 8000
ekonomista godišnje, da ne spominjem ostale
filozofe, kulturologe itd.... koji nakon faxa nemaju što radit pa još
onda 2-3 godine žive na grbači staraca jer "traže posao",
tek onda kad shvate realnost svoje situacije odu konobarit, ali i tu
je vec oštra konkurencija pa ne uspiju svi dobit posao.

Koji je ono mistar još negdje 2006 rekao da ekonomista i filozofa ima
previše? Nitko očito nije slušao nego su se samo otvarale
dodatno i privatne ekonomije.

Post by nosonja
Na kraju krajeva, ne vidim ni neku štetu od toga. Ako tip donese bilo kakav diplomski i obrani ga, gdje je problem?

Pa evo obranim ja bez problema tuđi diplomski na medicini, pa mi ti
onda plati da te operiram, hehe.

Ako je netko prepisao diplomski kako je onda sve druge ispite položio.
To se moraš zapitati. Takvima treba zabraniti
da ikad više studiraju bilo koji fax, oduzeti diplomu i napisati u
radnu knjižicu da su plagirali diplomski. Tako je vecina
naših politicara obranila diplomski i zato jesmo tu gdje jesmo s
takvim razmišljanjem.

A zar ti ne vidiš problem u tome da svako malo neki FOI-evac zna
pametovati po newsima FER vs FOI, a nezna niti
razliku između informatike i računarstva, nedaj bože i elektrotehnike?
Ali glavno da je on "obranio diplomski."
(napomena: ovo se ne odnosi na ostale FOI-evce koji znaju što(koji
fax) su upisali i zašto.)

[nosonja]

Post by james
Pa evo obranim ja bez problema tuđi diplomski na medicini, pa mi ti
onda plati da te operiram, hehe.

Pa daj probaj. Probaj se pojavit tam za početak.

Post by james
Ako je netko prepisao diplomski kako je onda sve druge ispite položio.
To se moraš zapitati. Takvima treba zabraniti
da ikad više studiraju bilo koji fax, oduzeti diplomu i napisati u
radnu knjižicu da su plagirali diplomski. Tako je vecina
naših politicara obranila diplomski i zato jesmo tu gdje jesmo s
takvim razmišljanjem.

Ma daj... molim te... Oćeš reći da tek nakon napisanog diplomskog postaješ kompetentan i stručan?
To je nekaj, kaj na kraju cijele gungule odradiš i gotovo (ak ne ciljaš postdiplomski i sl.)
Bitni su ispiti koje si položio do tada.

Post by james
A zar ti ne vidiš problem u tome da svako malo neki FOI-evac zna
pametovati po newsima FER vs FOI, a nezna niti
razliku između informatike i računarstva, nedaj bože i elektrotehnike?
Ali glavno da je on "obranio diplomski."
(napomena: ovo se ne odnosi na ostale FOI-evce koji znaju što(koji
fax) su upisali i zašto.)

"Računarstvo" vs. "informatika" je po meni više igra riječi. Tim više što FOI zalazi u računarstvo, ako se već držimo tih izraza kao pijani plota.

[james]

Post by nosonja

Post by james
Pa evo obranim ja bez problema tuđi diplomski na medicini, pa mi ti
onda plati da te operiram, hehe.

Pa daj probaj. Probaj se pojavit tam za početak.

Da sam htio mogao sam bez problema upisati i medicinu ili bilo koji
drugi fax koji sam god htio,
ali sam se odlucio za FER i nisam pogriješio.

Post by nosonja

Post by james
Ako je netko prepisao diplomski kako je onda sve druge ispite položio.
To se moraš zapitati. Takvima treba zabraniti
da ikad više studiraju bilo koji fax, oduzeti diplomu i napisati u
radnu knjižicu da su plagirali diplomski. Tako je vecina
naših politicara obranila diplomski i zato jesmo tu gdje jesmo s
takvim razmišljanjem.

Ma daj... molim te... Oćeš reći da tek nakon napisanog diplomskog postaješ kompetentan i stručan?
To je nekaj, kaj na kraju cijele gungule odradiš i gotovo (ak ne ciljaš postdiplomski i sl.)
Bitni su ispiti koje si položio do tada.

Pa u tome i je poanta. Bitni su ispiti koje si položio do tada, pa je
upravo zbog toga obrana diplomskog više
formalnost, pogotovo ako si pri izradi istog surađivao s mentorom. I
reci ti meni koji bi student koji je pri zdravoj
pameti i koji je sve ispite položio na pošten nacin išao riskirat i
plagirati diplomski? lol, nema toga.

Post by nosonja

Post by james
A zar ti ne vidiš problem u tome da svako malo neki FOI-evac zna
pametovati po newsima FER vs FOI, a nezna niti
razliku između informatike i računarstva, nedaj bože i elektrotehnike?
Ali glavno da je on "obranio diplomski."
(napomena: ovo se ne odnosi na ostale FOI-evce koji znaju što(koji
fax) su upisali i zašto.)

"Računarstvo" vs. "informatika" je po meni više igra riječi. Tim više što FOI zalazi u računarstvo, ako se već držimo tih izraza kao pijani plota.

haha, wtf?
Evo da ti objasnim malo:

Informatika - FOI je društveni fakultet
Računarstvo - FER je tehnički fakultet

To su ti kruške i jabuke, razlika je nebo i zemlja.

Evo copy/paste s wikipedie što si mogao sam proučiti prije nego si
bilo što napisao:
Informatika (en. information technology) je nauka koja se bavi
strukturiranjem, obradom i prenosom informacija.
Računarstvo (en. computer science) je nauka koja se bavi računarskim
hardverom, softverom, kao i teorijom računanja i njegovom primjenom.

Laički rečeno informatika podrazumijeva svaki postupak automatske
obrade podataka i nemora uopce biti vezana uz obradu podataka
primjenom računala.

Računarstvo je znanstvena disciplina koja se bavi proučavanjem samih
računala i postupcima koji se primjenjuju na računalima. Obrada
podataka spada
u jedne od tih postupaka, ali to nije sve čime se računarstvo bavi i
za razliku od informatike naglasak nije na samim podacima(informaciji)
nego na funkcioniranju
samog računala.

Nadam se da je sada sve jasnije. I nemoj više uspoređivati kruške i
jabuke.

[nosonja]

Post by Bla

Post by Galert
svakako, ali nisi upisao fer... stjecajem okolnosti... to sigurno nije
imalo veze s tvojim znanjem i ocjenama... vise stvar principa :)

buaha :) a jebe te to sa ferom jaooo
vidim da se furas na to da je fer netko
i nesto medju fakultetima .. e pa bolje
se informiraj onda i pogledaj malo listu
500 najboljih fakulteta na svijetu, jer
na toj listi fera nema .. jebiga zao mi

Ti ga isto sereš sad... FOI vs FER priču si proširio na globalnu razinu.
Onaj tko pretendira bolji faks na svjetskoj razini će probati Harvard, CalTech, MIT i slično. I taj se definitivno neće vratiti u ovu vukojebinu tražiti posao.

[Bla]

"nosonja" wrote

Ti ga isto sereš sad... FOI vs FER priču si proširio na globalnu razinu.
Onaj tko pretendira bolji faks na svjetskoj razini će probati Harvard, CalTech,
MIT i slično. I taj se definitivno neće vratiti u ovu vukojebinu traÅŸiti
posao.

pa moja poanta sa 500 najboljih sveucilista
je bila radi toga sta je fer pun povampirenih
frikova koji briju da su boga za jaja uhvatili
i da su nadnaravna vrsta itd. a zapravo je to
samo jos jedan od isprdaka zaostalog sistema
za uhljebljenje maminih i tatinih sincica, sve
sam ja to prosao i vidio, samo sta ja o tome
pricam objektivno, otvoreno i neoptereceno

onaj tko hoce napredovati i steci neko znanje
sve mora odraditi tako i tako sam, bez obzira
na faks, a fer je kao neka marka u hrvatskoj,
pa onda ekipa mora istrpiti to izivljavanje
ako zele da ih se cijeni u bransi jer je ovo
qrcina od zaostale drzave u kojoj se svi redom
klanjaju laznim vrijednostima .. znam pun qua
ekipe koji nisu bili sposobni mentalno ostati
i izdrzati teror na feru, pa su zavrsili tvz
i kao ljudi i kao strucnjaci su 10x *BOLJI* od
veeeelike vecine ferovaca, pogotovo ovih koji
danas izlaze sa fera po bolonji i nemaju qrca
pojma upalit komp, a da ne pricam jos i o m$
"korupciji" koja izjeda sustav iznutra

kad ce se ferovci traziti kao MIT ekipa i
dobijati poslove na nevidjeno preko mejla,
e onda cemo razgovarati, a do tada ostajemo
balkanski isprdak od drzave u kojoj je i obg
rekao laku noc :)

[nosonja]

Post by nosonja
Ti ga isto sereš sad... FOI vs FER priču si proširio na globalnu razinu.
Onaj tko pretendira bolji faks na svjetskoj razini će probati Harvard, CalTech,
MIT i slično. I taj se definitivno neće vratiti u ovu vukojebinu tražiti
posao.
pa moja poanta sa 500 najboljih sveucilista
je bila radi toga sta je fer pun povampirenih
frikova koji briju da su boga za jaja uhvatili
i da su nadnaravna vrsta itd. a zapravo je to
samo jos jedan od isprdaka zaostalog sistema
za uhljebljenje maminih i tatinih sincica, sve
sam ja to prosao i vidio, samo sta ja o tome
pricam objektivno, otvoreno i neoptereceno

Ne kužim baš kaj želiš reći. Pravo, medicina, ekonomija i promet su tip fakulteta gdje se okupljaju mamini sinčići.
Faksevi gdje nabiflaš na pamet, izrecitiraš i to je to. Naravno, moraš imati žicu za biflanje.
PMF, FER, strojarstvo i sl. baš nisu takvi. Tam ti i mozak treba.

Post by nosonja
onaj tko hoce napredovati i steci neko znanje
sve mora odraditi tako i tako sam, bez obzira
na faks, a fer je kao neka marka u hrvatskoj,
pa onda ekipa mora istrpiti to izivljavanje
ako zele da ih se cijeni u bransi jer je ovo
qrcina od zaostale drzave u kojoj se svi redom
klanjaju laznim vrijednostima .. znam pun qua
ekipe koji nisu bili sposobni mentalno ostati
i izdrzati teror na feru, pa su zavrsili tvz
i kao ljudi i kao strucnjaci su 10x *BOLJI* od
veeeelike vecine ferovaca, pogotovo ovih koji
danas izlaze sa fera po bolonji i nemaju qrca
pojma upalit komp, a da ne pricam jos i o m$
"korupciji" koja izjeda sustav iznutra

OK, to sve stoji. Međutim, praksa je u Hrvatistanu "pokaži papir i evo ti posao".
Galert je sa svojim izjavama primjer toga, kao i svaka državna firma.
U svakoj firmi se diplome kopiraju za natječaje... itd itd...
Ja sam u IT-u dugo i mogu reći da sam radio sa gomilom ljudi. Mahom ETF-ovci (FER-ovci). Danas ne mogu dati ruku u vatru da netko sa visokom akademskom titulom posjeduje znanje, jer sam vidio i ekipu sa srednjom školom koja je puno sposobnija od fakultetlija. Ako želiš vidjeti koliko tip zna, moraš sjesti sa njim, popričati i dati neki mali konkretni test... čisto da na brzinu vidiš kako u praksi barata sa pričom koju ti prodaje.
Mogu na prste jedne ruke nabrojati ekipu (svi sa FER-a), koji stvarno znaju. Svi koji su stekli takvo znanje, nisu ga stekli u nikakvoj školi, već samoinicijativno, jer ih je to zanimalo.

[Galert]

Post by nosonja
OK, to sve stoji. Međutim, praksa je u Hrvatistanu "pokaži papir i evo ti posao".
Galert je sa svojim izjavama primjer toga, kao i svaka državna firma.

tu si se prevario, struktura ljudi s kojima radim je 90% sa zavrsenom
srednjom skolom, ali isto tako sa 10+ godina iskustva... tako da kad
trazim osobu, trazim osobu koja zna raditi odredjeni posao. I to mi je
jedina vodilja... tko zna vise i bolje, on dobije posao.

Post by nosonja
U svakoj firmi se diplome kopiraju za natječaje... itd itd...
Ja sam u IT-u dugo i mogu reći da sam radio sa gomilom ljudi. Mahom ETF-ovci (FER-ovci). Danas ne mogu dati ruku u vatru da netko sa visokom akademskom titulom posjeduje znanje, jer sam vidio i ekipu sa srednjom školom koja je puno sposobnija od fakultetlija. Ako želiš vidjeti koliko tip zna, moraš sjesti sa njim, popričati i dati neki mali konkretni test... čisto da na brzinu vidiš kako u praksi barata sa pričom koju ti prodaje.
Mogu na prste jedne ruke nabrojati ekipu (svi sa FER-a), koji stvarno znaju. Svi koji su stekli takvo znanje, nisu ga stekli u nikakvoj školi, već samoinicijativno, jer ih je to zanimalo.

iz osobnog iskustva, recimo 80% ljudi koji su zavrsili fer bi mogli
raditi, ako ne bas u potpunosti samostalno, onda uz nekoga, manje vise
bilo koji posao, koji je meni trebao.
s drugih faksova... jedno 10%...
s druge strane, jedno 95% ljudi koji nemaju faks, zna raditi sve sto
mi treba.

na srecu, ja zakonski ne moram imati dipl. ovog-onog, prof, mag....
ili doktora... dok javne ustanove moraju

ali mislim da svakako netko nije zavrsio fer da bi radio ko prof
informatike u srednjoj skoli...

[Bla]

"nosonja" wrote

Ne kuÅŸim baÅ¡ kaj ÅŸeliÅ¡ reći. Pravo, medicina, ekonomija i promet su tip
fakulteta gdje se okupljaju mamini sinčići.
Faksevi gdje nabiflaš na pamet, izrecitiraš i to je to. Naravno, moraš imati
ÅŸicu za biflanje.
PMF, FER, strojarstvo i sl. baš nisu takvi. Tam ti i mozak treba.

pa vec sam par puta rekao .. fer je dosao
do stadija da se tamo ne prijavljuju oni
koji misle nesto konkretno raditi i/ili
koji su zainteresirani za tu bransu, oni
su tamo jer im je netko rekao da ce odmah
dobiti placu 20.000 kn sa "diplomom fera"
(okej, cast pojedincima koji su tamo radi
sebe i znanja i ostalog)

a i takvoj politici jos dodatno pogoduje
opcenita zadrtost ekipe u drzavi koji ce
kovati fer u zvijezde, ignorirajuci sve
ostale fakultete i studije kojih ima na
vagone vec polako

Mogu na prste jedne ruke nabrojati ekipu (svi sa FER-a), koji stvarno znaju. Svi
koji su stekli takvo znanje, nisu ga stekli u nikakvoj školi, već
samoinicijativno, jer ih je to zanimalo.

e pa takva su i moja iskustva, a jos kad
uzmem u obzir da se tu radi mahom o onoj
ekipi koja je prosla sito i reseto, dodje
mi da se zamislim :)

btw:

http://www.jutarnji.hr/drzavna-matura--fer--profesori-proveli-analizu--generacija-brucosa-2010--najlosija-je-u-zadnjih-sest-godina/952075/

[Bla]

Post by Galert
da, ali ovdje nije diskriminacija... jednostavno traze osobu koja ima
te i te kvalifikacije... ako ih netko nema, on nije zbog toga
diskriminiran, vec jednostavno ne ispunjava uvjete... pogledaj bilo
koji IT oglas za posao i vidit ces da se vecinom traze ljudi koji
imaju tocno propisane kvalifikacije... dakle.... zavrsen fakultet tog
i tog smjera, toliko godina iskustva... znanje ovoga i onoga...
i to je normalna stvar

ne, oni traze osobu koja je zavrsila FER

a zakonom je propisano koje kvalifikacije
mora imati nastavnik u skoli

Post by Galert
nisam u krivu... ne vidim razlog kako bi ti mogao nekog tuziti zato
sto je on u svom oglasu stavio da trazi nekog s tog i tog fakulteta...
ako ta osoba trazi takav profil zaposlenika, onda trazi takav profil
zaposlenika... imas gomilu oglasa gdje se trazi muski ili zenski
zaposlenik, po meni je to puno blize diskriminaciji nego ovo... pa
opet sve prolazi bez problema, jer ako netko trazi takav profil osobe,
onda trazi takav profil osobe

ako se takvo sto dokaze, onda se takav
natjecaj rusi za tren oka .. ako netko
vec trazi neki "profil" osobe, onda nek
suti o tome umjesto da javno objavljuje

Post by Galert
da, ali nije ovdje diskriminacija... i oglas ne stavlja prof. Lucic
vec njen zaposlenik... i oglas nije oglasen samo na newsima, vec i na
ostalim site-ovim i mjestima gdje se inace poslovi oglasavaju...
i na tim siteovima ti pise... vss... i posaljes molbu... oni vide da
nisi s FER-a i ne odgovore ti... ovdje je zena rekla tocno kakav
profil im treba, tako da se ne moras mucit oko toga da saljes, ako ne
ispunjavas uvjete...

kazes isto tako su mogli napisati i da
moras bit kum od direktora skole, da se
ne mucis bezveze sa prijavom, jer takav
"profil" se trazi ;)

Post by Galert
Isto tako mozes reci da ako se npr. za posao trazi vozacka dozvola za
automobil... i ti je nemas.. ali imas recimo za moped... ili nemas
uopce... zasto ti ne bi mogao pjeske, autobusom, vlakom, avionom
rijesiti iste stvari kao netko tko ima vozacku? pa opet u profilu
zaposlenika se trazi netko tko ima vozacku dozvolu? da li je to
diskriminacija? ili ako se trazi da netko zna engleski... a ti znas
ruski, njemacki i japanski... da li je to diskriminacija prema svima
koji ne govore engleski? nije... njima jednostavno treba netko tko
govori engleski...

sve okej, ako je tako u zakonu o skolstvu

i ako je nekim pravilnikom propisano da se
za neko radno mjesto trazi vozacka tocno te
i te kategorije, itd.

Post by Galert

Post by Bla
i po cemu bi to bilo kakva diploma vrijedila
vise od neke druge jednakovrijedne diplome?

od druge jednako vrijedne ne... ali koja diploma je priblizno iste
vrijednosti kao FER? da li vidis da se na tehnickom veleucilistu
tvrtke otimaju za najbolje studente? na PMF-u?

sad se mozemo vratiti opet onome da nitko
normalan tko zavrsi fer i ima neko znanje
nece ici raditi u skolu za 4000 kn, tako
da mi i dalje ostaje nejasno radi cega u
toj skoli misle da ce dobiti "kvalitetniju"
osobu ako uvjetuju fer jer ce im se tako
i tako prijaviti samo oni koji se nigdje
drugdje ne mogu zaposliti jer nemaju pojma
o pojmu .. zapravo gledajuci po tezini fera
od recimo polovice 90-ih pa do cca 2005-6
vjerojatnije je da bi dobili polupsihopata
koji je na feru obolio i sad ce terorizirati
djecu kao sta su njega terorizirali manijaci
sa pmf-a koji su dosli na fer samo da bi se
izivljavali na ferovcima :)) zatvoren krug

Post by Galert
mos mislit koje znanje ima 90% studenata koji su zavrsili faks... onih
10% koji nesto zna, vec odavno i ima posao

upravo tako, prema tome za taj ostatak se
moze reci da su izjednaceni u neku ruku,
a na poslodavcu je da pronadje onog koga
ce "bolje izbrusiti" za ono sta mu treba

Post by Galert
ma sve ok... kuzim ja sta ti zelis reci, ali nisi u pravu... ne mozes
reci da diploma na FERU ima isu vrijednost kao diploma na PMF-u ili
FOI-u... to jednostavno nije istina. Teoretskog znanja imaju barem
30-40% manje, nekog 'poluprovedivog' znanja imaju barem isto toliko...
nije ni priblizno niti jedan drugi faks na razini kao FER, je da ta
razina opada, ali opet je bar za koplje, dva iznad ostalih...

sve je to relativno, teoretskog znanja
su mozda ferovci prolazili vise, a tko
zna koliko je kome cega ostalo u glavi,
a i to je postalo vrlo diskutabilno jer
se fer prilicno srozao otkad je bolonja
u igri .. prolaznost je ultravisoka, a
kao sta sam ti vec ranije napisao, to
je faks koji se lako moze izjednaciti
sa ekonomijom i pravom, sami sminkeraj
i pederluk .. tecaj klingonskog kao
izborni predmet vise nitko ne bira ;))

[Galert]

ne kuzim zasto uporno odbijate shvatiti...

ako se netko s FER-a javi na taj oglas, onda nesto ozbiljno nije u
redu s njim/njom, ali to sto netko trazi taku osobu je sasvim
normalno.

prvo... nitko od vas nije vidio oglas, tako da nemate pojma sto u
njemu zapravo pise, vec ste vidili post na newsima... sto su tri
razlicite stvari.

drugo...ako netko trazi zaposlenika koji je zavrsio ovo ili ono, zna
ovo ili ono, to je njegova stvar... mozda u oglasu stoji da se trazi
VSS, ali kada se javis na oglas, a nemas FER, ne odgovore ti. pa je
prof. ovdje stavili 'izmjenjeni' oglas sa malo vise informacija.

i sta ti je lakse onda... da ti netko odmah otvoreno kaze...
trebam/trazim to i to... i ako ne ispunjavas te uvjete, nista... ili
da ti laze, pa da ti potrosis jos parsto kuna da odes 'na interview'
ili sta ja znam... de ljudi malo dodjite sebi...ovo je
hrvatska...svatko zna kako se ovdje dobiva posao u 90% slucajeva,
posebno u drz. sluzbama/javnim institucijama... ovo je nista...

brijete kao da smo u Japanu, pa ce sad ispast neko sranje zato sto je
neko, po vasem misljenju, pristran... Alo... ovo je hrvatska... stavi
stvari u odgovarajuci kontekst! Uclani se u HDZ i rijesit ce ti posao,
sa FER-om, ili bez njega.

a, to da je FER na razini ekonomije ili prava... stvarno ne znam sto
bi rekao... pa odi pa ga zavrsi onda... i onda ces moc dobit ovaj
posao, i problem rijesen.

[Bla]

Post by Galert
ne kuzim zasto uporno odbijate shvatiti...

ne kuzim ni ja kako to da ti odbijas
shvatiti da je takvo uvjetovanje samo
jos jedna obicna diskriminacija .. to
je ocito toliko prosireno da je svima
vec "normalno" tako nesto

Post by Galert
a, to da je FER na razini ekonomije ili prava... stvarno ne znam sto
bi rekao... pa odi pa ga zavrsi onda... i onda ces moc dobit ovaj
posao, i problem rijesen.

mislio sam po ekipi koja to upisuje,
sminkeraj sa prava i ekonomije se po
novome preselio na fer

dakle mamini sincici koji su "culi"
da sa ferom odmah imas placu 12000,
a da je "menedjera i pravnika vec
jako puno" i da je ovo "buducnost"

ne kazem da ga je lako zavrsiti, ali
je to mnogostruko lakse danas preko
bolonje nego u vrijeme kad se svaki
manijak sa pmf-a mogao izivljavati
na ekipi koja nije dosla na fer iz
teoretskih nego iz tehnickih skola

[Galert]

Post by Bla

Post by Galert
ne kuzim zasto uporno odbijate shvatiti...

ne kuzim ni ja kako to da ti odbijas
shvatiti da je takvo uvjetovanje samo
jos jedna obicna diskriminacija .. to
je ocito toliko prosireno da je svima
vec "normalno" tako nesto

pa to je normalna stvar svuda na svijetu, sta mislis tko bi dobio
posao u americi, lik koji je zavrsio MIT ili lik koji je zavrsio neki
community college u Boiseu?

Ili u engleskoj, neko tko zavrsi cambridge ili oxford ili netko tko
zavrsi tipa portsmouth university?

kad pogledas pravi oglas, oglasen ili u nekim novinama, ili na
portalima, pise ti garant VSS, jer je to, zakonski, dovoljno... ali na
razgovor ce pozvati 5% ljudi koji se jave na oglas.

Osobno, mislim da je ovako puno postenije i barem ti skrati ulaganje
od slanja molbe / cv-a, do putovanja na interview za koji ionako neces
dobiti posao. Da li je to dobro za njih, to je druga stvar.

Post by Bla

Post by Galert
a, to da je FER na razini ekonomije ili prava... stvarno ne znam sto
bi rekao... pa odi pa ga zavrsi onda... i onda ces moc dobit ovaj
posao, i problem rijesen.

mislio sam po ekipi koja to upisuje,
sminkeraj sa prava i ekonomije se po
novome preselio na fer
dakle mamini sincici koji su "culi"
da sa ferom odmah imas placu 12000,
a da je "menedjera i pravnika vec
jako puno" i da je ovo "buducnost"

osobno, mislim da je totalno nebitno da li je osoba koja upisuje faks
(17/18god) "sminker", sminker ili mamin ili tatin sincic... ako ta
osoba samostalno zavrsi bilo koji fakultet, to je sasvim dovoljno.

Post by Bla
ne kazem da ga je lako zavrsiti, ali
je to mnogostruko lakse danas preko
bolonje nego u vrijeme kad se svaki
manijak sa pmf-a mogao izivljavati
na ekipi koja nije dosla na fer iz
teoretskih nego iz tehnickih skola

pa ok... bolonja je smanjila kriterije podosta, ali to je napravila na
svim faksovima, ne samo na feru... pa je tako i dalje razlika izmedju
fera i, npr. pmf ista, ili cak i veca nego sto je bila prije bolonje.

[nosonja]

Post by Bla

Post by Galert
ne kuzim zasto uporno odbijate shvatiti...

ne kuzim ni ja kako to da ti odbijas
shvatiti da je takvo uvjetovanje samo
jos jedna obicna diskriminacija .. to
je ocito toliko prosireno da je svima
vec "normalno" tako nesto

Diskriminacija je jedino fiškalima, jer mogu zaraditi na tome.
Ako ja otvaram radno mjesto, onda ja mogu i uvjetovati kakve kvalifikacije mora kandidat imati.
Danas je sve diskriminacija.

Post by Bla

Post by Galert
a, to da je FER na razini ekonomije ili prava... stvarno ne znam sto
bi rekao... pa odi pa ga zavrsi onda... i onda ces moc dobit ovaj
posao, i problem rijesen.

mislio sam po ekipi koja to upisuje,
sminkeraj sa prava i ekonomije se po
novome preselio na fer

Studij ekonomije i FER-a nema niš zajedničkog, tak da si pobrako lončiće.
Ak imaš love i titula ti treba zato jer ju svi imaju, onda sigurno nećeš ići ispaštati na FER, jer VSS papir možeš dobiti i na lakšem faksu.

Post by Bla
dakle mamini sincici koji su "culi"
da sa ferom odmah imas placu 12000,
a da je "menedjera i pravnika vec
jako puno" i da je ovo "buducnost"

Pa, nemreš baš završit pravo i postat krivičar ili bilježnik ako ne znaš prave dečke :-)
Sa FER-om bar imaš neke šanse doći do dobrog posla bez opakih veza. Ali nitko te ne čeka raširenih ruku samo zato kaj si elektrotehničar.

Post by Bla
ne kazem da ga je lako zavrsiti, ali
je to mnogostruko lakse danas preko
bolonje nego u vrijeme kad se svaki
manijak sa pmf-a mogao izivljavati
na ekipi koja nije dosla na fer iz
teoretskih nego iz tehnickih skola

90% PMF-ovaca ionak nisu za niš, osim za rad na faksu/školi.
Oni nisu nesposobni, da netko ne bi krivo shvatio, nego briju u svom svemiru i teško ih je dovesti na granicu ovog svemira i njihovog, gdje bi bili jako korisni.

[Bla]

"nosonja" wrote

Diskriminacija je jedino fiškalima, jer mogu zaraditi na tome.
Ako ja otvaram radno mjesto, onda ja mogu i uvjetovati kakve kvalifikacije mora
kandidat imati.
Danas je sve diskriminacija.

ma danas je ljudima sve ravno, pitao bi
te u svedskoj kako bi raspisao natjecaj
i sta bi se desilo da ukljucis otvorenu
diskriminaciju unutra

Studij ekonomije i FER-a nema niš zajedničkog, tak da si pobrako lončiće.
Ak imaš love i titula ti treba zato jer ju svi imaju, onda sigurno nećeš ići
ispaštati na FER, jer VSS papir moşeš dobiti i na lakšem faksu.

vremena se mijenjaju

Pa, nemreš baš završit pravo i postat krivičar ili biljeşnik ako ne znaš
prave dečke :-)
Sa FER-om bar imaš neke šanse doći do dobrog posla bez opakih veza. Ali nitko
te ne čeka raširenih ruku samo zato kaj si elektrotehničar.

da, korupcija i nepravda kao i obicno,
no to je tako u hrvatskoj u svim bransama

a ovo sa "ferom" je samo obican dokaz
koliko smo zaostali kao drustvo jer je
u medjuvremenu nastalo ohoho fakseva i
privatnih studija racunarstva i infomatike

90% PMF-ovaca ionak nisu za niš, osim za rad na faksu/školi.
Oni nisu nesposobni, da netko ne bi krivo shvatio, nego briju u svom svemiru i
teško ih je dovesti na granicu ovog svemira i njihovog, gdje bi bili jako
korisni.

da, pa zato odlaze predavati na fer i
ugnjetavati ekipu koja im je oduvijek
bila trn u oku kao wannabe ferovcima :)

[mimix]

Post by Galert
hrvatska...svatko zna kako se ovdje dobiva posao u 90% slucajeva,

Kako?

[Galert]

On Mon, 23 May 2011 19:22:39 +0000 (UTC), mimix

Post by Galert
hrvatska...svatko zna kako se ovdje dobiva posao u 90% slucajeva,

Kako?

uclanis se u onu stranku koja ti je dobila lokalne ili eventualno
zupanijske izbore i sudjelujes u njenom radu sa skromnom donacijom

[Galert]

Post by Bla

Post by Profesorica Lučić
Samo apsloventi i diplomirani FER-ovci i PMF-ovci.

jel mora bit i bijelac?
i arvat i katolik

Najja?e mi je to kaj tra?e FER-ovca ili PMF-ovca koji ?e davati ovakve

pa da pitaju nekog s recimo FOI-a, trebalo bi ih bar dvojica da
sastave to :)

[nosonja]

Post by Galert

Post by Bla

Post by Profesorica Lučić
Samo apsloventi i diplomirani FER-ovci i PMF-ovci.

jel mora bit i bijelac?
i arvat i katolik

Najja?e mi je to kaj tra?e FER-ovca ili PMF-ovca koji ?e davati ovakve

pa da pitaju nekog s recimo FOI-a, trebalo bi ih bar dvojica da
sastave to :)

LOL ... Ali, isitna, da :-)))))

[Galert]

Post by nosonja

Post by Galert

Post by Bla

Post by Profesorica Lučić
Samo apsloventi i diplomirani FER-ovci i PMF-ovci.

jel mora bit i bijelac?
i arvat i katolik

Najja?e mi je to kaj tra?e FER-ovca ili PMF-ovca koji ?e davati ovakve

pa da pitaju nekog s recimo FOI-a, trebalo bi ih bar dvojica da
sastave to :)

LOL ... Ali, isitna, da :-)))))

pa nazalost je, da

[Nikica]

Post by Galert
pa da pitaju nekog s recimo FOI-a, trebalo bi ih bar dvojica da
sastave to :)

jesi studirao tamo?...ne pričaj gluposti ;)

[Galert]

Post by Nikica

Post by Galert
pa da pitaju nekog s recimo FOI-a, trebalo bi ih bar dvojica da
sastave to :)

jesi studirao tamo?...ne pričaj gluposti ;)

jesam, zato i znam... i koliko vidim nije se situacija ni najmanje
promjenila na bolje, pricao sam s dosta studenata ove godine i znam
kakva je situacija

[Nikica]

Post by Galert
jesam, zato i znam... i koliko vidim nije se situacija ni najmanje
promjenila na bolje, pricao sam s dosta studenata ove godine i znam
kakva je situacija

ok moja saznanja su prilično drugačlija ;)

[Bla]

Post by nosonja
Najjaèe mi je to kaj traŸe FER-ovca ili PMF-ovca koji æe davati ovakve

[cut]

heh .. ma ajd koda svako ko je uspio
zavrsit fer il matematiku zna znanje

znam hrpe ljudi koji nemaju pojma o
pojmu, a zavrsili zvucne fakultete,
da se useres .. pogotovo danas, fer
izgleda ko ekonomija, ono pickice
i roza boja, ali proculo se kako se
"dijele" place od 12+kkn cim dodjes
sa diplomom fera, pa je navala

veci sminkeraj na feru nego vernu,
vern je valjda izaso iz stosa

no, za takve je ovakvo uhljebljenje
tako i tako "sjekira u med", jedino
ostaje problem psihickih bolesti do
sredine 40-ih najkasnije :))) ali i
zato je placa do penzije otprilike
ista ko pocetnicka za bilokojeg fah
idiota erikson/simens pripravnika
za kojeg traze iste kvalifikacije